wotupset

標題 [請益] 請問HT"超執行緒"對於單核心和多核心的 …

2012-01-27T16:46:00.000-08:00

作者 mker (義經) 看板 hardware
標題 [請益] 請問HT"超執行緒"對於單核心和多核心的 …
時間 Sun Sep 18 21:40:38 2011
───────────────────────────────────────

※ [本文轉錄自 PC_Shopping 看板 #1ETUmVxS ]

作者: mker (義經) 看板: PC_Shopping
標題: [請益] 請問HT"超執行緒"對於單核心和多核心的效能差異
時間: Sun Sep 18 21:03:24 2011

最近還朋友討論到 Intel 的 Hyper-Theading 超執行緒功能

小弟有兩個問題想問

(1) 就小弟的了解 Hyper-Theading 可以減少一個核心空閒的時間

Hyper-Theading 是藉由增加一個核心的指令通道來完成他所想達到的目標

這樣的想法是對的嗎?

(2) Hyper-Theading 在單核心或多核心的CPU，是否會有效能上的差異。

例如: Hyper-Theading 可以使單核心的CPU效能提升 15% - 30%，而雙核心的CPU效能

可以提升20% - 35%

在這先謝謝大家看完這很亂的文章

如果這篇文章不適合出現在這個版的話，也請大大指出要去那個版

感謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.136.219
→ yukitowu:應該是hardware 09/18 21:06

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.136.219
→ pointa:轉錄文章標題分類格式錯誤請於4HR內以大寫T更正否則劣退 09/18 22:46
作者 sadsumo (光司) 看板 hardware
標題 Re: [技術] 請問HT"超執行緒"對於單核心和多核心的 …
時間 Mon Sep 19 00:18:39 2011
───────────────────────────────────────

※ 引述《mker (義經)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 PC_Shopping 看板 #1ETUmVxS ]
: 作者: mker (義經) 看板: PC_Shopping
: 標題: [請益] 請問HT"超執行緒"對於單核心和多核心的效能差異
: 時間: Sun Sep 18 21:03:24 2011
: 最近還朋友討論到 Intel 的 Hyper-Theading 超執行緒功能
: 小弟有兩個問題想問
: (1) 就小弟的了解 Hyper-Theading 可以減少一個核心空閒的時間
: Hyper-Theading 是藉由增加一個核心的指令通道來完成他所想達到的目標
: 這樣的想法是對的嗎?
: (2) Hyper-Theading 在單核心或多核心的CPU，是否會有效能上的差異。
: 例如: Hyper-Theading 可以使單核心的CPU效能提升 15% - 30%，而雙核心的CPU效能
: 可以提升20% - 35%
: 在這先謝謝大家看完這很亂的文章
: 如果這篇文章不適合出現在這個版的話，也請大大指出要去那個版
: 感謝

1.
一個核心內通常有好幾個單元，我們假設是ABCDE
並非每一個執行序都需要用到所有的單元
T1會使用ABC，T2會使用DE，具備HT的處理器就可以同時做T1跟T2
不具備HT的處理器，就必須要等T1完畢才能執行T2
因為從邏輯層來看，這是一個單核心處理器，這也是為何HT的處理器
在邏輯層看起來會是兩個或以上（IBM跟SUN都嘗試做過更多）的處理器

2.
通常會，但這跟跟處理器的設計跟規劃比較有關係
因為假設處理器夠聰明，多核心的處理器可以藉由Arbiter（仲裁關聯）的機制
適當的將T1/T2/T3/T4做組合，讓HT發揮效益
HT增加的實體電路很少，所以效能只要有些微的進步，也都算很划算
可是在某些狀況時，例如一連串的每個程序，都佔滿了所有的單元
這時候HT不但完全沒作用，還反而會造成效能的減損
其實他有點類似prefetch，成功效能提升，失敗減損效能

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.90.15
推 maniaque:HT 還要牽涉到作業系統的支援度,換言之 OS 得幫忙.....    09/19 01:28
→ maniaque:M$ 講的很清楚,Win2000 以下請把 HT 關閉                 09/19 01:28
→ maniaque:XP 請升級到 SP3 (or SP2 ? 忘了),才有幫助,否則是反效果 09/19 01:29
→ maniaque:至於 Pentium D 時代的 Core ,說實在話,就真的是把兩棵    09/19 01:29
→ maniaque:噴火龍塞進一個 CPU 封裝(這幾天摸到 820 , CPUmark99     09/19 01:30
→ maniaque:數字是 160 ,跟單一 Core 的 P4 2.8G 一樣的水準......    09/19 01:30
作者 sadsumo (光司)                                          站內 hardware
標題 Re: [技術] 請問HT"超執行緒"對於單核心和多核心的 …
時間 Tue Sep 20 00:22:01 2011
───────────────────────────────────────

: ◆ From: 61.228.90.15
: 推 maniaque:HT 還要牽涉到作業系統的支援度,換言之 OS 得幫忙.....    09/19 01:28
: → maniaque:M$ 講的很清楚,Win2000 以下請把 HT 關閉                 09/19 01:28
: → maniaque:XP 請升級到 SP3 (or SP2 ? 忘了),才有幫助,否則是反效果 09/19 01:29
: → maniaque:至於 Pentium D 時代的 Core ,說實在話,就真的是把兩棵    09/19 01:29
: → maniaque:噴火龍塞進一個 CPU 封裝(這幾天摸到 820 , CPUmark99     09/19 01:30
: → maniaque:數字是 160 ,跟單一 Core 的 P4 2.8G 一樣的水準......    09/19 01:30

其實以軟體層來看，程序並不真的需要真的去分辨這是SMP或者SMT
假如硬體已經考慮周全，OS本身事實上忽略這一點，應該也可以運作
只是這一方面牽涉到效能，另一方面又牽涉到授權的問題
所以必須去確認這是哪一各類型的硬體在運作
不然把HT當成實體處理器後，效能應該反而會減損的很大
微軟目前的授權都還是看重在實體核心跟節點的數量上來收費為主
可是其他公司不一定會這樣做（例如sun）

PentiumD的時代有點久，小弟當時還沒碰電腦方面的資訊
不過他的系統匯流排源自AGTL+，也就是當時Intel設想Multi Core的設置架構
只是現在把他們用MPM的方式封裝在一起，整個結構上仍然類似Multi Core的SMP
不過AGTL/AGTL+也算是Intel歷史的一大步，因為他產生的Intel第一個SMP系統
記得好像是Pentium

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.118.74
→ st3336:高深                                                     09/20 20:00
推 mker:謝謝大大另外請問訪間有甚麼書是有關於CPU架構可以參考       09/21 13:29
→ mker:或者 Intel 有出這方面的 spec ?                             09/21 13:30

標題 [請益] 陰森購物

2012-01-27T16:32:00.000-08:00

作者 K0933 (居米...) 看板 PC_Shopping
標題 [請益] 陰森購物
時間 Fri Jan 27 06:17:50 2012
───────────────────────────────────────

晚上跟我弟轉電視看到陰森購物在賣輕薄電腦

看他說的天花亂墬

我跟我弟都有點心動了

(弟今年上大學想買台電腦給他當禮物)

不知道買這台會不會被坑...

主機規格:
．型號：ASUS CP1130
．中央處理器: AMD Athlon™ II X4 645 3.1GHz
．主記憶體：4GB DDRIII 1333----->電視上說升級成8G
．儲存硬碟容量: SATA 3.5" 500GB
．顯示晶片: ATI 6470 1GB
．光碟機: 24X DVD-RW
．I/O:前:USB 2.0 *2/多合一讀卡機/ 1 x Headphone/ 1 x Microphone 後: 1 x
D-sub/1 x HDMI/1 x Line-In/Line-Out
　(Front L/R)/Mic-in/1 x Back Surround LR/Side Surround LR/Center LFE/1 x
RJ45 LAN Port/4 x USB 2.0
．作業系統: Windows 7 home Premium 64位元
．軟體『2010 Office Starter版』

還加送 ASUS VS209N 20吋LCD寬螢幕

http://ppt.cc/qhGk

請幫忙給點意見感激不盡

--
作者 gn01175717 (holiday) 看板 joke
標題 [豪洨] 英國最新研究指出
時間 Tue Feb 16 00:49:08 2010

推 bewlan:根據統計，生日次數過得越多的人越長壽 02/16 21:26

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.99.173
→ kenny3780:這台....居然可以賣到一萬九= =!!!                      01/27 06:21
→ GATX105:這價錢都可以組wintel 4核心了...                         01/27 06:23
推 WeAntiTVBS:對了順便問他 500G裝滿會不會變重                     01/27 06:26
推 kusugawa:贈品那邊.. 4GB DDRIII 1333*1(價值$2500，含安裝、保固) 01/27 06:38
→ K0933:一條4G要2500 真敢開XD 看來要先去商場做功課了              01/27 06:41
推 stella323:宰肥羊的                                              01/27 06:42
推 s511320:騙傻子                                                  01/27 08:12
推 zzzzzjosh:都知道是陰森購物了還敢買?                            01/27 08:52
→ s30431:爛死了，這樣的價錢都可以買i5了                           01/27 08:57
推 Cadia:都陰森了你說呢                                            01/27 08:58
推 adcdle1988:2500可以買8G... 不過看東森時想像自己什麼都不懂       01/27 09:05
→ adcdle1988:就會非常心動 (限量30組電話忙線中老闆加碼....)      01/27 09:06
推 shivaeye:有夠貴                                                 01/27 09:06
→ adcdle1988:此外他會拿mac的規格跟報價單來說他賣的ASUS非常便宜    01/27 09:07
→ hgtt:9999+螢幕+win7+ram 怎麼算都感覺貴                          01/27 09:12
→ hgtt:10K品牌 http://goo.gl/43MdR X4-645三年到府無OS           01/27 09:13
→ hgtt:至於那張獨顯是多花錢的                                     01/27 09:13
→ s30431: +3000+3000+500 = 19900？(似乎不是唯一解)               01/27 09:14
→ s30431:6470根本出來騙錢的                                       01/27 09:14
推 cito:6470 不是該筆電用的嗎？XD                                  01/27 09:21
→ pointa:他那個價錢.....不過原廠整機保固三年....嗯~               01/27 09:22
→ hgtt:品牌電腦本身也是整機3年保固螢幕買他們家的也是一樣         01/27 09:23
→ hgtt:除了ram自己單買終身保 win7保固???嗯沒了                   01/27 09:24
推 stella323:基本上這種客層就是不會修電腦懶得跑社會人士       01/27 09:31
→ stella323:幾乎都衝著全機保固三年到府收送而買的                 01/27 09:32
→ stella323:至於人為壞掉又是一回事跟手機受潮一樣 XD            01/27 09:32
推 cito:如果用 APU A75平台還可以多誇一個USB3神威                  01/27 09:35
→ cito:甚至硬碟用 SSD 的話可以展示神速開機（不過更多問題）        01/27 09:36
→ hgtt:這台昨晚要睡前有看到真的主持人都超誇張騙錢不遺餘力       01/27 09:36
推 bigbear8:6470到底是什麼東西阿?                                  01/27 09:38
推 Cadia:HD 6470 顯卡                                              01/27 09:39
→ bigbear8:我也知道它是顯卡= =" 你可以再回答多一點嗎?             01/27 09:48
推 cito:6470 顯卡如果在筆電的話還不錯，在桌電的話，你知道的...     01/27 09:49
→ bigbear8:例如製程、時脈、頻寬、TDP...等或是3dmark分數          01/27 09:50
推 cito:6470 Tom 大叔的表上沒有，應該是跟 6450 差不多頂多強些      01/27 09:52
→ cito:我想大約是 APU 65XX 內顯等級                               01/27 09:53
→ bigbear8:原來如此我也是置底跟顯卡版都找不到才想問一下 3Q      01/27 09:53
→ hgtt:care這張沒啥用的獨顯沒啥意義吧                            01/27 09:54
→ cito:有用啊，接 HDMI 或拿來給其他沒內顯的頂，買大約要 1K~1.5K   01/27 09:56
→ cito:AMD X4-645不好賣，只能靠套裝銷了（下有640上有飛龍今有APU   01/27 09:57
→ cito:更別提一直領先超前的 Intel 了                              01/27 09:57
→ hgtt:9999那台就有hdmi了                                         01/27 10:00
→ cito:9999那台不知可不可以拆開補Ram跟顯卡...Orz                  01/27 10:01
→ pointa:http://0rz.tw/RX4Js 還真的有HD6470這張喔                01/27 10:03
→ hgtt:可以....我幫朋友裝4G*2 加一張GTS450 1GD5都爽爽用           01/27 10:03
→ hgtt:還是用之前比較小機殼的9999那台                             01/27 10:03
推 cito:有啊，只是沒評等，是DDR3的                                 01/27 10:06
→ cito:那麼那台9999還不錯，很省事                                 01/27 10:07
推 stella323:這年頭要找張爛顯卡來賣也不容易                      01/27 10:23
→ shome:其實價格差不多 VS209N(IPS,$4000),OS($3350),ram($830)      01/27 10:45
→ shome:VGA(用6450估,$1690)..只是主機板不曉得是哪張..             01/27 10:47
→ shome:不過如果你不喜歡的話就不要考慮了...                       01/27 10:51
推 oncelove:鬼屋更便宜 http://tinyurl.com/3p7jfdp ram稍低顯卡更好 01/27 11:01
→ hgtt:已售完！                                                   01/27 11:19
推 louis0407:http://tinyurl.com/74ba54b 露天還很多家可以參考       01/27 11:21
感謝各位板友相當熱情的提供不少意見
昨晚衝動先訂了，不過尚未轉帳(還好XD
爬文有看到"欣亞數位" "光華商場"這兩個網站
有空會去多比較的! 3Q!
※ 編輯: K0933           來自: 59.116.107.218       (01/27 11:57)
→ ashulo:反正用個九天打電話退貨就好～XD                           01/27 12:00
推 iceno11:購物台還是要賺那些叫賣的通告費還有場地費                01/27 12:19
推 ashulo:還有自以為展示動作很酷的男麻豆= =                        01/27 12:55
推 louis0407:東森給銷售人員的提成很高但要求也高所以做的下去      01/27 13:16
→ louis0407:的都極善話術且很熟悉主要客群的心理簡單說懂行的可   01/27 13:16
→ louis0407:以當笑話台看不懂行的千萬別看真的會傻傻很想買        01/27 13:17
→ louis0407:自己當初看他們推銷各種生活道具就有感覺想買XDD         01/27 13:18
→ like2002best:記得前天也有看到19900的電腦，該不會同一檔？        01/27 13:30
→ tpe99:真的是有夠貴的                                            01/27 13:47
推 WeAntiTVBS: 夭壽貴的                                            01/27 14:03
推 WindowsXP:真是太黑心了....                                      01/27 16:21
作者 E6300 (地表最強CPU)                                  看板 PC_Shopping
標題 Re: [請益] 陰森購物
時間 Fri Jan 27 09:38:30 2012
───────────────────────────────────────

昨天看到這檔那個業務越講越唬爛

懷疑有涉嫌詐欺不實商品欺騙婆婆媽媽

我聽到那業務說了一句...

買回去可以接四個螢幕同時可以四個人用，買一台的錢抵四台這麼好還不快買
(大概是這樣字不是很完整)

希望不要有人被騙啊

--
   ◢███◣ ︴用我千鯰修行
︴ ≧////≦ ◢換你十年壽命
～●──●～
◥ (◎)(◎)     十年等待
█        █      唯一真愛
◢        ◥◣[K仙劍奇俠傳online

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.165.236.143
→ hgtt:在電蝦常爬文的人會這樣被騙也算是個天才了                   01/27 09:39
→ Cadia:原本500G(2800) 新春再送500G(2800) 廠商加碼500G(2800)      01/27 09:40
→ Cadia:然後再送你500G(2800) 然後給你一顆2T(3850)                 01/27 09:41
→ Cadia:最好他會給你4顆500G(8400)啦                               01/27 09:42
→ E6300:XDDXD                                                     01/27 09:43
推 twpunkboy:如標題XD                                              01/27 09:53
→ twpunkboy:會被騙的話就認了吧命啊                              01/27 09:54
→ cito:其實還好啦，這已經算是很仁慈了（還沒Ram 2G送2G）           01/27 09:54
→ cito:硬碟還給你500G的，還沒CostDown到250G的                     01/27 09:59
→ cito:（250G單買價只跟500G差一丁點，更好清貨底）                 01/27 10:00
推 halow:4GB DDRIII 1333*1(價值$2500) WTF                         01/27 10:04
→ cito:您看這250G單買就要23XX，今天我們加碼給您一次500G           01/27 10:09
→ cito:就等於是再送您23XX（設計對白）                             01/27 10:09
推 stevelu945:最好一次可以四個人同時用?這跟人有四個肛門道理是一樣 01/27 10:11
推 cito:http://ppt.cc/No_a   真的沒唬 250G 真的要 2299 Orz         01/27 10:11
推 star123:接四螢幕四個人用　挖                                    01/27 10:40
→ star123:有沒有送四組滑鼠+鍵盤                                   01/27 10:40
→ chiaolin:傳說中的4核心沒聽過嗎                                01/27 11:16
→ hgtt:是超強4核心還是正4核喔                                    01/27 11:19
→ ashulo:光聽他們虎爛所有免費軟體價值可以衝到10k+就想報警了XD     01/27 12:00
推 a5091300:四個頗神                                              01/27 13:42
推 LittleDiDi:光AMDX4 645 配ATI6470可以講成超級電腦..              01/27 13:42
→ LittleDiDi:是還活在十年前嗎?                                    01/27 13:43
→ maniaque:沒錯呀...30年前的超級電腦,現在比文書機還慢呢..:D       01/27 21:39

標題 [心得] 一些小知識和技巧

2012-01-27T05:53:00.000-08:00

作者 olys (查無暱稱) 看板 Minecraft
標題 [心得] 一些小知識和技巧
時間 Sun Jan 8 00:23:48 2012
───────────────────────────────────────

看到版主在建議文號召大家資助教學文
於是決定分享一點資料給大家
希望這篇有拋磚引玉效果

==
1. 火把可以的制止怪的誕生，一個火把的有效範圍是半徑7的圓，所以在你家附近插滿
火把可以有效防止晚上生怪。理想是讓minimap以你家為中心時，地圖都是火把。
遊戲設定是角色為中心128格內都會自動生怪。

2. 在物品欄畫面中，若對複數物品點右鍵拿取，可以一次只拿取一半。
另外，若在置物箱畫面中，按著shift在點選物品便能自動分類並快速放入寶箱中。

3. 按著shift會蹲下，在蹲下時移動角色最多可以半身離開立足點，
而且走到邊界再按前也不會掉下去。利用這種方式，可以造一座橋。
另外，在田地按到Shift走路絕對不會踩壞田地。

4. 門和路標在遊戲裡有特殊的排水判定，因此要到水底中工作時，
可以在水底放一扇門，如此你就有了水底呼吸空間。
（但要在水底照明還是需要南瓜燈或螢石）

5. 收集黑曜石至少10顆可以蓋地獄門，地獄是地表世界的投影，
在地獄走１步等於現實走８步，利用這種原理可以快速在各地移動。

6. creeper = 苦力帕 = 匠 = 師父
典故：http://www.youtube.com/watch?v=na0VYI6gUZY

7. 遊戲中的礦石分布和高度有關（用minimap看就是除了迷你地圖中間下面的那個值）
這裡列出重要礦石的分布高度和出現率最高的理想尋找高度：

礦物分布高度理想尋找高度

鐵        5~56           48
黃金      5~28           28
藍寶石   10~17           14
鑽石      5~13           12

8. 在使用熔爐時，每種燃料都有熱量設定，而燒好一樣物品固定需要熱量200
這邊可以查到完整的熱量表：http://www.minecraftwiki.net/wiki/Furnace
CP值最高的是這幾項：

名稱熱量可燒好物品的數量 / 個

木版　   300              1.5
煤      1600              8
炎漿   10000            100

因此，木頭CP值最高的燃料用法，就是先作一點點木版燒煤，然後再以煤滾煤。
這樣每塊木頭的利用效率比直接燒還要高5倍以上！
另外，要注意拿炎漿去燒，會整桶消失，拿三個鐵燒100個物品值不值看個人了

9. 遊戲中的飽食度是可以超出100%的，因此你在90%吃了補25%的麵包，你會變成115%
(即使顯示還是100%)，現在遊戲除非使用藥水，否則只能等回血，飽食度在80%以上時
回血，建議時常保持滿腹。

A. 盡量隨時帶一桶水在身上，不只可以冷卻炎漿，還能對付enderman。
enderman外表像又高又細長的黑人
（資料：http://www.minecraftwiki.net/wiki/Endermen）
沒事別惹他，除非你至少有鐵製全套裝備，不然高攻擊力和瞬移能力會讓你苦戰。
如果真的不小心和他打起來，趕快把水倒出來然後站在水中，
因為enderman怕水，碰到水會損血，所以他不論從哪個方向進攻都會受傷，
如果他沒血就會逃走，運氣好還能打敗他拿到Ender pearl（開啟end gate的材料）

B. 蘋果、馬鞍、可可豆都是這遊戲的稀有物品，只能在人造建築物寶箱找到。
所以找到千萬別浪費......

C. 遊戲裡只有玩家為中心128格內時間是流動的，所以當某個地方太久沒人去，
所有的東西都會時間凍結在那裡。
（所以會有出遠門回來發現小麥沒長大，火爐還在燒的怪事）

D. 千萬別死在炎漿，遊戲裡死了東西會噴得滿地還能撿回來，但是掉到炎漿就會燒掉。
另外物品在地面上未拾取的話，最多可以存活五分鐘。
如果離這樣物品128格以外，物品就會時間凍結在那永不消失。

E. 若從高處掉下來，只要掉到水深２格以上的地方就絕對不會摔死。

F. 把蛋丟到草地上有1/8的機會出現小雞，用染色劑染羊就能生出不同羊毛，
羊交配生下的小羊是隨機決定雙親之一的顏色。羊毛目前版本不會再生，
所以剔完毛後只能用來繁殖或乾脆殺了讓系統生新羊。

G. 遊戲裡在作各種空間計算都是以chunk為單位，
1 chunk = 長16 寬16 高128 (單位：格）。
自然的情況下，不論怪還是動物在1 chuck內都有自然產生上限值。
所以某人若將家附近的動物抓完，除非那些動物被殺掉，
不然那些地方永遠不會再自然生新的。

H. 遊戲的高度是Y值，最低是1，最高是128。
在高度1~5的地方會出現「岩盤」的永遠不壞方塊，但如果某處深度為１的地方是炎漿
，可以利用將其冷卻後擊破的方式，到達高度1以下的空間，稱為the void（虛界）。
虛界是一個深藍色的水世界，跳下去後玩家每秒會損4滴血，也就是2.5秒就會死。
另外在地獄高度128以上的地方也有地獄虛界，不會死人，畫面是一片紅色天空。
（影片：http://www.youtube.com/watch?v=EOsQ_obvqBU
http://www.youtube.com/watch?v=IamJq9XUgN8）

I. 遊戲的X和Z值最高上限是 +- 12,550,820
這個遙遠的地圖邊界叫作Far Lands，地形破碎
http://www.minecraftwiki.net/wiki/Far_Lands

J.按下ESC，到option的video setting，左邊倒數第二行有個Blightness（亮度），把它
調到最右邊（最高），如此一來就能在黑暗中看得很清楚，但還是要記得插火把免得生怪
出來。

K.兩個同樣的裝備以斜線放在工藝欄裡，可以將耐久度"合成"（官方稱為修理），
但如果有附魔，附魔的效果會消失。

L.在山洞裡很容易迷路，有幾種方式可以幫助你記得回家的路：
    1.使用容易辨識的路標在分歧口標示回家的路，我自己是用紅石火把，
      也可以用木版或其他非山洞天然物
    2.把已經走過的路或不想走的路用東西封起來
    3.總是把火把插在右手邊，這樣你回程就知道找火把在左手邊的路就對了。

M.同樣是100格, 走路要23秒, 跑步要18秒, 邊跑邊跳只要14秒

N.無限水源：1格深的2*2的空間，準備兩桶水倒在對角線位置，這池即為無限水源。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.84.196
※ 編輯: olys            來自: 114.47.84.196        (01/08 00:23)
推 kaj1983:推！超實用小技巧！                                      01/08 00:33
推 ayaka0527:邊跑邊跳 cool!!                                       01/08 00:34
推 oeg:10000/200=100似乎不是唯一解?                                01/08 00:50

推 jeffffliu:補充:B項蘋果在遺跡金蘋果在遺跡跟地牢                01/08 01:00
→ jeffffliu:南瓜種子西瓜種子在廢礦(廢坑)                        01/08 01:01
→ jeffffliu:E:如果是超高的話兩格深也是會摔死的                   01/08 01:01
→ jeffffliu:但是如果是水底下沒有底的話用柵欄隔開的話就不會有事   01/08 01:02
→ jeffffliu:H: 精準來說是0~127 F3顯示的玩家頭部高度              01/08 01:03

jeff謝謝你提出補充

推 JPIGHEAD:對我很實用阿推一下                                    01/08 01:03
→ jeffffliu:Rei's minimap 沒有小數點的模式會顯示腳步位置          01/08 01:04
推 v86861062:D實用                                                 01/08 02:34

推 P2:Far Lands在beta1.8版後被修正掉了，地圖變成理論上無限大，但 01/08 02:34
→ P2:還是受限於系統大小 01/08 02:34

orz

推 BSpowerx:推! 順便問一下，一格方塊是幾公尺呢？有成就要駕礦車    01/08 06:50
→ BSpowerx:行駛1 km..還有要50公尺以上射箭殺骷髏                   01/08 06:50
推 P2:一格就一公尺，骷髏那個成就好像說無解                         01/08 07:23
推 jeffffliu:補充 8: 不需要拿木棍來燒拿...樹苗來燒就好了          01/08 10:59
推 jeffffliu:骷髏無解駕車那個是跟撘車距離1公里 (成就重就reset     01/08 11:02

推 error405:與其燒木棒不如燒木材，一木材只能換兩木棒但有3木棒熱值 01/08 11:17

感謝提出我之前把木版的熱量看錯了已訂正
※ 編輯: olys            來自: 114.47.84.196        (01/08 11:24)
推 P2:如果站在高處正面上他的話，可以靠自由落體射達底下50公尺嗎     01/08 11:31
※ 編輯: olys            來自: 114.47.84.196        (01/08 11:45)
推 beyblade5566:樓上 XDDDDDDD 上? QQ                            01/08 11:55
推 philip2364:正面上我啊!!                                         01/08 14:24
推 eagle1234:岩漿有辦法無限水池嗎@@                                01/08 15:02
→ jeffffliu:岩漿沒辦法雖然說地底岩漿很多踩不完                  01/08 15:16
推 WeickChen:請問挖礦的高度是按F3之後的Y直嗎?                      01/08 23:31
→ olys:沒錯                                                       01/08 23:38
推 zop:yes Y是垂直高度，跟一般認知的Z是高度不一樣                  01/08 23:38
推 WeickChen:感謝~那挖到鑽石的機率還真低                           01/08 23:41
推 ro10151:雖然有修復但附魔會消失阿囧. 除非耐久像飽食度可以破表 01/09 00:09
推 jeffffliu:看了一下食物條的資料不是可以超過是還有隱藏的食物條   01/10 14:06
推 nuko:希望可以開一個我們自己的MC村，畢竟不一定每個人都會逛C洽版 01/11 10:22
推 norton159:樓上+1                                                01/11 13:55
→ olys:自己去官網抓server程式下來開就好了                         01/11 22:48
作者 laechan (小太保)                                       看板 Minecraft
標題 Re: [心得] 一些小知識和技巧
時間 Sun Jan 8 11:49:11 2012
───────────────────────────────────────

※ 引述《olys (查無暱稱)》之銘言：
: 看到版主在建議文號召大家資助教學文
: 於是決定分享一點資料給大家
: 希望這篇有拋磚引玉效果

藉這篇也分享自己的初心者小心得。

: ==
: 1. 火把可以的制止怪的誕生，一個火把的有效範圍是半徑7的圓，所以在你家附近插滿
: 火把可以有效防止晚上生怪。理想是讓minimap以你家為中心時，地圖都是火把。
: 遊戲設定是角色為中心128格內都會自動生怪。

某些屋頂也是會生怪的，所以屋頂也可以考慮插火把，它的另一個
好處就是如果你的房子夠高，那在屋頂插火把，在夜間就有地標的
效果。

另外光度在七以上的地方不會生怪，但是在光度小於七的地方生的
怪，是有可能走進火把照耀的範圍內的，所以有火把的地方不代表
沒有怪，只是不會生怪，這也是為何進洞窟每隔一段距離就得插火
把的最主要目的。

: 2. 在物品欄畫面中，若對複數物品點右鍵拿取，可以一次只拿取一半。
: 另外，若在置物箱畫面中，按著shift在點選物品便能自動分類並快速放入寶箱中。
: 3. 按著shift會蹲下，在蹲下時移動角色最多可以半身離開立足點，
: 而且走到邊界再按前也不會掉下去。利用這種方式，可以造一座橋。
: 另外，在田地按到Shift走路絕對不會踩壞田地。

這個可以應用在跨海大橋的做法上。

另外，將視角移到自己的正腳下，快捷鍵選土地，然後按空白鍵之
後馬上按右鍵，就可以在自己的腳下鋪土地(火之鳥用法)。這個則
可以應用在海底隧道(玻璃天花板)的建造上。

: 4. 門和路標在遊戲裡有特殊的排水判定，因此要到水底中工作時，
: 可以在水底放一扇門，如此你就有了水底呼吸空間。
: （但要在水底照明還是需要南瓜燈或螢石）
: 5. 收集黑曜石至少10顆可以蓋地獄門，地獄是地表世界的投影，
: 在地獄走１步等於現實走８步，利用這種原理可以快速在各地移動。
: 6. creeper = 苦力帕 = 匠 = 師父
: 典故：http://www.youtube.com/watch?v=na0VYI6gUZY

苦力怕無法跳過玻璃障礙物，即使只有一層高度，也是無法跳過的
，因此若遠遠看到苦力怕，身上帶著玻璃的話可以先試著築一道長
至少 2(寬也 2 更好)的一層玻璃矮牆, 就可以在平原繞著這個矮牆
跟它隔開適當的距離。

: 9. 遊戲中的飽食度是可以超出100%的，因此你在90%吃了補25%的麵包，你會變成115%
: (即使顯示還是100%)，現在遊戲除非使用藥水，否則只能等回血，飽食度在80%以上時
: 回血，建議時常保持滿腹。

打死僵屍的肉也是可以吃的, 不過建議只拿來當應急用, 因為會中
毒(但是飽食度也會補充).

: C. 遊戲裡只有玩家為中心128格內時間是流動的，所以當某個地方太久沒人去，
: 所有的東西都會時間凍結在那裡。
: （所以會有出遠門回來發現小麥沒長大，火爐還在燒的怪事）

提供一個想出遠門但是怕謎路方法，就是挖一條深 1 的地渠，你走到
哪裡，地渠就挖到哪裡，這樣回程時沿著地渠走就不怕迷路。從重生點
到自己的住家也可以這樣子做。若是挖隧道記得放火把。

(最常發生迷路的情況就是在追殺動物時)

新手常忽略的一點就是熔爐可以一次蓋 N 個，以及用2木生火、上面放
3木後可以生三炭，生出來的三炭每一炭都可以燒 7~8 個東西，所以有
了炭就應該用炭來生火，別再用木了^^

再來就是，倉庫最好保持一定的木存量，砍樹其實是很煩人的工作，不
過木真的很重要，所以有空在住居附近適當距離弄個植樹場也是必要的

還有就是，別在非 creative 模式玩一些影片裡的大規模建造工程^^;

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.141.173.94
推 beyblade5566:殭屍肉不能煮唷                                     01/08 11:53
→ laechan:我忘記有沒有煮過,但可以吃(也只吃過一兩次,很久以前)      01/08 12:27
※ 編輯: laechan         來自: 223.141.145.127      (01/08 12:27)
推 rinkai:腐肉那個不是中毒，只是餓得快而已                         01/08 12:29
推 beyblade5566:是中毒吧冒綠色泡泡還是吃蜘蛛眼的那個才是中毒?   01/08 12:35
推 jeffffliu:點開物品藍左邊會顯示異常狀態吃腐肉生肉會飢餓       01/08 12:38
→ jeffffliu:吃蜘蛛眼毒水(誰會喝我看是被丟到) 是中毒             01/08 12:38
→ beyblade5566:想起來了之前在某資料站看到據說吃腐肉的狀態       01/08 12:40
→ beyblade5566:有人把他叫做拉肚子 ... 餓很快                    01/08 12:40
推 rinkai:蜘蛛眼的是中毒，喝牛奶可以解毒                           01/08 12:47
→ jeffffliu:所以千萬不要喝了防火藥水跳到岩漿裡面在喝牛奶        01/08 12:48
推 qwertyu1:殭屍肉很好吃吃補兩格因狀態會少一格                   01/08 13:30
→ qwertyu1:從0吃到滿=補9格   單吃一塊=補1格                       01/08 13:31
→ qwertyu1:←長期吃殭屍肉                                         01/08 13:31
→ qwertyu1:狀態是HUNGER                                           01/08 13:31
推 v2266514:我很想知道為啥創造模式不能玩大工程?                    01/09 02:04
→ t19910422:不是創造模式不能玩大工程而是因為使用生存模式材料     01/09 02:07
→ t19910422:要自己收集而且還不能飛來飛去蓋房子                   01/09 02:07
推 JPIGHEAD:生存模式建出來的大工程成就感加倍困難度也加倍         01/09 02:10
推 zop:真不知道台北101大樓是哪些人飛來飛去蓋出來的 XD              01/09 03:42
推 zop:有難度才有挑戰性才有成就感～                                01/09 03:46
推 ThinkerL:腐肉要配牛奶XD                                         01/12 05:21
作者 rinkai (玉串)                                          看板 Minecraft
標題 Re: [心得] 一些小知識和技巧
時間 Sun Jan 8 12:46:08 2012
───────────────────────────────────────

也來發個幾篇~

D. 千萬別死在炎漿，遊戲裡死了東西會噴得滿地還能撿回來，但是掉到炎漿就會燒掉。

對於岩漿，在minecraft裡唯一的挖礦技巧：
不要垂直往上挖或是垂直往挖，向下探的時候盡量用階梯式的
永遠要替自己留退路(就像人生一樣啊...)

新的

1.在牆壁上放一排梯子，因為判定問題，可以讓蜘蛛無法往上爬
同時還有美觀功能

2.住家附近少種樹，樹上可能會很暗然後生怪
樹也要砍乾淨，留一個樹頭在上面很醜...，砍不到就一口氣燒了吧

3.火把亮度是(火把插的那一格)14，每經過一格亮度下降1，也就是
東西南北上下減為13，亮度不累計，以最高者算

現在想寫怪物塔的建造方法(′．ω．‵)

--
明天考完試後
我就要回老家玩遊戲了
    你看這是這個月要出遊戲的清單
      說不定都很好玩的呢
        嗯? 主機好像有要更新
          我檔案下載完就回來

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.208.145
→ jeffffliu:可以配合一些現成的影片有怪物塔跟改造怪物磚         01/08 12:47
→ jeffffliu:還有梯子在預覽版本會把他的"體積"給消除掉了           01/08 12:47
推 philip2364:請問要怎麼燒啊??岩漿嗎?                              01/08 14:21
推 BSpowerx:鐵磚+火打石(Flint)可以做出打火器                       01/08 14:31
→ stevechris:鐵塊+打火石(Flint)會變成打火機可以放火              01/08 14:32
推 philip2364:感謝~                                                01/08 14:38
推 sanerce:如果物品被重複炸兩次，也會徹底消失唷                    01/08 17:25
推 norton159:蜘蛛會上下完全顛倒的爬行嗎？                          01/08 18:15
推 InfinitySA:不會所以你房子有突出一格的話可以防蜘蛛             01/08 23:34
作者 jeffffliu (女子食我口阿)                             看板 Minecraft
標題 Re: [心得] 一些小知識和技巧
時間 Sun Jan 8 13:43:03 2012
───────────────────────────────────────

來追加幾個小知識(有些很無用) (會持續追加)

1.半格高木頭不是木頭是石頭
註: 半格磚目前有木頭,鵝卵石,石頭,磚頭,砂岩,石磚共計六種
2.礦車會燒所以可以拿來作假火爐
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16346982

3.螢光石的性質不在是石頭是土所以不是十字鎬也能挖掉
4.殭屍跟殭屍豬人有護甲一格
5.煤"礦" 藍石"礦" 紅石"礦" 鑽石"礦" 可以拿來燒然後只獲得一個
6.摔傷傷害計算高度3以下不損之後每多高度1 多損0.5顆心
所以殭屍23會摔死不讓他摔死要高度21比較保險(有時候他會跳起來)
Enderman 要高度43

7.Enderman被火燒不會瞬移會乖乖被燒到死
8.史來母在水中跳不起來只會沉下去
9.Blaze要玩家打死才會掉烈焰棒
蜘蛛要玩家打死才會掉蜘蛛之眼 (是打過還是打死不確定)
10.
   在下面這種情況物品是會掉落下去的
   水→→→石頭
   ┼┼┼┤玻璃   註:水下是柵欄柵欄不跟玻璃連接
         ◎   <-物品會掉在這

11. 藍蜘蛛        高度   = 0.5 長寬 = 0.7
    史來母(Tiny) 長寬高 = 0.6
    史來母(small) 長寬高 = 1.2
    史來母(Big)   長寬高 = 2.4
    黑蜘蛛        寬度   = 1.4
    銀魚          高度   > 0.5
    牛羊          高度   = 1.3 所以可以用高度把豬分離
    豬            高度   = 0.9

12. 銀魚磚要亮度11以下會生怪
Blaze 要亮度12以下會生怪
註:Blaze是地獄遺跡的生怪磚生出來的怪主要跟調藥水跟去The end有關

13. 狼被打會變成非坐下狀態而順移到你身邊
(例如雷擊)

14. 一格高的怪沒辦法用   水的方式讓怪物往上生
                          牌
                          水
                          牌
    要用石梯方式              說明
              牌水→／         1.用水流讓怪物往右
          牌水→／             2.水流末端放個樓梯怪物會被往右推往上走
        水→／                 3.在樓梯上面放水繼續把怪物往右推
                               4.在第二層的水左側拿看板擋住防止往第一層流

15. 一個殭屍怪物防作成練功房約兩小時可練到50
二個.. 約一小時可練到50
三...略

16. 穿了防摔附魔鞋在高你都不怕摔死(但是你血要夠多給他損一下
17. Silk touch附魔可回收石頭草菌土礦類樹葉書架黏土(磚) 西瓜香菇(磚)
                         螢光石玻璃(謝謝補充
    但是香菇磚不會有側面的紅色或是棕色或是梗的顏色(測試後無誤沒有紅色等)
    挖銀魚躲藏石頭會變成普通的石頭
18. 幸運附魔可以作用在
    增加物品掉落:煤礦鑽石礦紅石礦螢光石藍石礦地獄疙瘩(作物)
    增加掉落率 :小麥西瓜 Gravel->Flint
    無法作用    :黏土

19. 水可以讓耕地潮濕的範圍是
    以水為中心 9X9範圍
    可以影響同高度或是低一層的耕地
20. 木踏板招牌會燃燒(被岩漿火花噴到)
    但是燒不掉

22. 如果怪物的頭部有BLCOK (例如看板, 甘蔗, 蜘蛛絲)
他會看不到你

23. 砂 gravel 掉落在的地點如果有非block的東西會直接變成物品
    例如: 紅石鐵軌花草香菇火把等等....
    另火把上面可以放東西所以作成下面這種結構的時候只要拆中間的砂
    就會全變物品

    砂          砂       砂
     \砂      砂/        砂
       \砂砂/          砂
         \砂/            火把
    花花草草火把菇

    可用於你想搭建暫時的立足點之後要拆的時候拆最底下全部變成物品
    或是在挖況的時候遇到砂把他底下(或是更下方) 放一個火把
    之後等他掉落也可變成物品

24. 單機跟多人兩個半格石塊疊起來外觀有一點不同
    單人: ▇▇ 一整塊   多人:▇▇ 是兩層
          ██                ▇▇
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.140.220
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 13:46)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 13:48)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 13:53)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 13:55)
推 philip2364:1 ???? 看不懂                                        01/08 14:17
推 m2130138:1指的是用三塊木箱合成的半格木箱                       01/08 14:23
推 rock5421:19很有用可以來改建農場了                              01/08 15:39
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 15:44)
推 HornyDragon:說真的，第一點我看不懂......                        01/08 16:09
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 16:11)
推 sb117611:遊戲對半木的屬性判定是石頭，拿斧頭跟十字鎬敲就知道了   01/08 16:12
推 HornyDragon:噢，原來是指這個XDDDDDDD                            01/08 16:13
→ jeffffliu:是假木頭所以火燒不掉                                 01/08 16:15
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 16:17)
推 HornyDragon:等等，也就是說我能用半木蓋一座防火木屋出來！？      01/08 16:20
→ HornyDragon:這實在是太屌了XDDDDDDD                              01/08 16:21
推 olys:推jeff,不過不太建議把半格木玩太兇, 哪天會改我們不知道      01/08 16:36
→ olys:(望向12w01a從一格變成薄片的柵欄門)                         01/08 16:37
→ jeffffliu:目前半格磚都是共用id的樣子吧                         01/08 16:44
推 norton159:14的石梯方法有實際畫面可以看嗎？不太懂@@              01/08 17:56
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 18:09)
→ laechan:問一下石造(在熔爐燒過的)的房子可以防燒及克里怕的自爆嗎 01/08 19:22
→ sb117611:石頭有沒有燒防爆係數都一樣                             01/08 19:27
→ sb117611:石頭雖然不會燒但還是會起火                             01/08 19:27
→ laechan:燒過比較光滑^^; 克里帕曾在我家自爆過一次,當時沒看到石   01/08 19:34
→ laechan:頭有爆掉(不過玻璃都掰了),不過我不確定(網路也沒找到相關 01/08 19:35
→ gcobc12632:真怪苦力怕在我家自爆有什麼炸什麼石頭石梯全炸了 01/08 21:06
→ jeffffliu:真的炸不掉的有岩盤,黑耀石,水,岩漿                    01/08 21:10
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 22:31)
推 xu6m3g:blaze是什麼@@ 是一個會一直生殭屍的牢籠嗎??               01/08 22:33
推 laechan:我就是懷疑岩盤是不是不會被炸(每次炸完都看到岩坑),才會   01/08 22:34
→ laechan:想說蓋房子連地基都用燒過的石頭來蓋看看                  01/08 22:34
→ laechan:(主要是網路用中英關鍵字交叉搜尋都找不太到會不會被炸掉) 01/08 22:34
爆炸資料請看這
http://www.minecraftwiki.net/wiki/Explosion
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 22:52)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 23:03)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.220       (01/08 23:28)
推 rock5421:紅磚很耐炸除了最接近的那幾塊還是會破以外通常        01/08 23:34
→ rock5421:兩三格以外的就不會有事                                 01/08 23:34
→ InfinitySA:石頭有燒跟沒燒除了外觀外是一樣的                   01/08 23:35
→ InfinitySA:另外老二的能力有改過 beta1.9後威力範圍都變大        01/08 23:36
→ InfinitySA:只是石頭還是算蠻耐的就是了炸不了幾塊                01/08 23:36
→ t19910422:樓上哪裡有有燒和沒燒沒差別的錯覺?                     01/08 23:40
→ t19910422:沒燒過的才能做工具才能做梯子                         01/08 23:41
→ t19910422:而有燒過的能做更細的磚頭還有重力板一些其他東西      01/08 23:41
→ t19910422:兩個能做的東西完全不一樣哪裡有一樣的錯覺?            01/08 23:42
推 JPIGHEAD:燒過還可以四個合併出石磚很樸實的紋路我喜歡!          01/08 23:43
→ InfinitySA:這裡討論的是物理性質..                               01/08 23:49
→ InfinitySA:crafting recipe跟防爆有什麼關係?                     01/08 23:50
→ InfinitySA:我的推文不就是在講爆炸嗎? 你是怎樣?                  01/08 23:51
推 zop:燒過的碎石會變成原本的石磚，石磚敲破會變回碎石，但是石磚合 01/09 00:27
→ zop:成建材石磚之後，敲破還是建材                                01/09 00:27
推 juicefish:17的silktouch 我實際去挖會有側面跟梗的顏色?          01/09 05:31
→ juicefish:我想把它們塞成同一個磚好像還不行..                    01/09 05:31
→ juicefish:ps. 我說的是大香菇                                    01/09 05:31
→ jeffffliu:那可能是我過去測試的時候是那樣                        01/09 08:41
                                           (一人遊戲非多人
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.136       (01/09 08:43)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.136       (01/09 09:23)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.136       (01/09 09:23)
推 InfinitySA:順便補充螢光石和玻璃都可以用附魔絲綢之觸取得        01/09 09:29
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.136       (01/09 12:39)
推 jerho:第10點: 水是在柵欄上嗎?                                   01/09 13:15
→ jeffffliu:對因為柵欄不跟玻璃連接所以那邊只有一半寬有空洞    01/09 13:24
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.136       (01/09 16:36)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.136       (01/09 16:53)
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.140.136       (01/09 16:53)
→ jeffffliu:香菇磚我測試用SILKTOUCH 挖起來全都相同                01/09 16:54
→ jeffffliu:不過香菇磚有兩種(品種不同)                            01/09 16:54
作者 Matsuzaki (浩司君)                                     看板 Minecraft
標題 Re: [心得] 一些小知識和技巧
時間 Fri Jan 27 17:18:48 2012
───────────────────────────────────────

※ 引述《laechan (小太保)》之銘言：
: 某些屋頂也是會生怪的，所以屋頂也可以考慮插火把，它的另一個
: 好處就是如果你的房子夠高，那在屋頂插火把，在夜間就有地標的
: 效果。
: 另外光度在七以上的地方不會生怪，但是在光度小於七的地方生的
: 怪，是有可能走進火把照耀的範圍內的，所以有火把的地方不代表
: 沒有怪，只是不會生怪，這也是為何進洞窟每隔一段距離就得插火
: 把的最主要目的。

請問如果一個地洞高12，我在2的地方插火把，
那麼會在地洞的高處生怪然後摔落嗎？

挖礦的時候我通常會注意屋頂高度，然後在盡量屋頂做石頭插火把XD

--
╭────────╮
│請問您為什麼    │       ╴     ╴      ╭───╮
│下定決心拋棄微軟 > εˋ▃ρ   ξ─ 3 < 我窮。│
│擁抱自由軟體呢？│   妓﹀∕     ￣﹀M   ╰───╯
╰────────╯    》            ║          Designed by Matsuzaki

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.50.237
→ kuso0516:怪物不會出生在半空中 01/27 17:19
推 Leaf789:怕的是會從地洞旁邊的隙縫跑出來囧 01/27 17:39

標題 [情報] 木頭和花的量產法

2012-01-27T05:13:00.000-08:00

作者 olys (查無暱稱) 看板 Minecraft
標題 [情報] 木頭和花的量產法
時間 Sun Jan 22 12:56:21 2012
───────────────────────────────────────

木頭的量產法：

首先收集一些白色木頭的樹苗，然後找個直線空地。
重覆種樹苗→撒骨粉→砍樹→前進一段路→種樹苗→......
路走完了再回到最前面的地方, 此時葉子應該都掉光了
選白色木是因為它的木頭多但又全部都砍得到

如果你選楬色木 (生長在普通森林的那種, 不是在會下雪針葉林的那種)
可以順便量產蘋果, 不過你的伐木量會減少而且砍起來很麻煩

量產花的方法：

首先在草地上用土蓋一個小小的無光密室，
然後手拿骨粉對地上草地狂撒骨粉就行了。
你會看到花一長出來就自動拔掉，這是利用花在光源不足時會自然拔掉的原理。
（就和在香菇旁火把時，香菇會自然被拔起來同樣的道理）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.208.58
※ 編輯: olys            來自: 125.230.208.58       (01/22 12:57)
推 mion0723:骨粉怎拿?                                              01/22 13:22
推 asdf45610:弓箭手會掉骨頭，可以製成骨粉(?)                       01/22 13:22
推 mion0723:我知道骨頭但怎樣便骨粉...                             01/22 13:25
推 leitha:放在你的合成格上..                                       01/22 13:26
推 shisa:合成公式超簡單...                                         01/22 13:27
推 asdf45610:http://0rz.tw/2lHXU 染料類最後一個就是                01/22 13:29
推 mion0723:.... 我囧了                                            01/22 14:39
→ olys:開始學習自己查資料看wiki吧                                01/22 14:41
推 LayerZ:巴哈機賭情報已經很多了                                   01/22 15:17

標題 [問題] 怪物多高會摔死？

2012-01-27T05:07:00.000-08:00

作者 FLJX (檸檬雷夢) 看板 Minecraft
標題 [問題] 怪物多高會摔死？
時間 Sun Jan 22 23:35:16 2012
───────────────────────────────────────

因為在怪獸箱外面做一個刷怪陷阱
主要是想收集箭和骨頭

有試過
仙人掌->碰不太到效率低
地獄岩火烤->東西一起被燒光

連火烤都不行那岩漿就不用試了

現在想說試試看讓怪獸自由落體

想請問
1.大概要多少高度怪獸才會"即死"？
2.殭屍骷髏蜘蛛的血量相同嗎？
3.還是有更好的做法我沒想到？

謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.78.113
推 peterlph:高度3以下不損之後每多高度1 多損0.5顆心                01/22 23:37
→ FLJX:那怪獸大約有幾顆心?                                       01/22 23:45
→ InfinitySA:大約23格                                             01/22 23:58
→ FLJX:原來我們連怪獸都不如= =                                    01/23 00:09
→ FLJX:喔原來是23格不是23顆心下面有人回了                      01/23 00:10
推 sowulo:可以試試用淹的                                           01/23 00:25
→ FLJX:淹? 怪物不會一直跳嗎?                                      01/23 00:48
推 jeffffliu:要用淹死式陷阱也有淹死的建造方法                      01/23 01:18
推 ERQQ:水電梯的蓋法可以直接拿來做淹死式的                         01/23 03:14
→ FLJX:是說水電梯頂端加蓋怪獸跳不出去會淹死，東西會沉下去這樣? 01/23 03:38
→ FLJX:以空間利用度來說這應該是最省的方式                        01/23 03:38
→ cak90253:上層岩漿下層水也可以啊                                 01/23 23:18
作者 jeffffliu (女子食我口阿)                             看板 Minecraft
標題 Re: [問題] 怪物多高會摔死？
時間 Sun Jan 22 23:54:05 2012
───────────────────────────────────────

※ 引述《FLJX (檸檬雷夢)》之銘言：
: 因為在怪獸箱外面做一個刷怪陷阱
: 主要是想收集箭和骨頭
: 有試過
: 仙人掌->碰不太到效率低
: 地獄岩火烤->東西一起被燒光
: 連火烤都不行那岩漿就不用試了
如果只是要殺怪物人形怪的話
基本上岩漿要在頭部物品是掉在腳部
以下方式即可(我畫了幾種變種)

板熔石石板:看板
水流流流板石石
石石石石水流流
石石石石石石石

板熔石石
水流流流片石石片:玻璃片或是鐵柵欄
石石石石水流流
石石石石石石石

板熔石
板石
水流流流流流流
石石石石石石石

或是類似影片
http://www.youtube.com/watch?v=Y3N7rf0Tmhc
: 現在想說試試看讓怪獸自由落體
: 想請問
: 1.大概要多少高度怪獸才會"即死"？
: 2.殭屍骷髏蜘蛛的血量相同嗎？
: 3.還是有更好的做法我沒想到？
: 謝謝
殭屍HP   10顆心   護甲一格(不過摔死無關護甲)
蜘蛛HP    8顆心
骷髏HP   10顆心
藍蜘蛛HP 6顆心
匠HP     10顆心

摔死超過高度3之後每多一高度損血0.5顆心
所以確定摔死高度是
殭屍: 23
蜘蛛: 19
骷髏: 23
藍蜘蛛: 15
Ender美: 43

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.148.17
※ 編輯: jeffffliu       來自: 114.39.148.17        (01/23 00:04)
→ FLJX:喔喔感謝                                                  01/23 00:09
→ jeffffliu:至於要讓怪物往上爬又是另外一回事了                    01/23 00:19
推 JPIGHEAD:水地獄更正水電梯                                     01/23 00:23
推 zero003:為什麼第二行我會看成物品是掉在胸部..... (′‧ω‧‵)   01/23 00:30
→ FLJX:那有苦力怕摔死的紀錄嗎?                                   01/23 00:57
→ jeffffliu:因為每多1損血多0.5 確定摔死高度=愛心數*2+3所以匠:23   01/23 01:04

標題 [閒聊] Unepic 有正體中文的西班牙獨立製作遊戲

2012-01-27T05:02:00.000-08:00

作者 sango354 (鮮果Sango) 看板 RealPlaying
標題 [閒聊] Unepic 有正體中文的西班牙獨立製作遊戲
時間 Sun Nov 20 00:01:25 2011
───────────────────────────────────────

雖然，現在發這篇文勢必會淹沒在TES5文海中，但在玩過demo，立刻掏

出信用卡刷下去買了正式版後，一整個很想把這款"小品"介紹給板眾們。

Unepic，與遊戲內容相同，名字本身就充滿著惡趣味，因為咱們主角只是

一個在跑團中，去上廁所卻不明緣由地跑到另外一個時空，展開真實的地

下城探險的阿宅。

遊戲本身沒什麼大創意，2D畫面雖細緻但畢竟無法跟檯面上的大作媲美。

即便如此，Unepic 提供的樂趣讓我很滿意，因為它很單純。循序漸進的關

卡設計安排讓玩者在不斷的成就感驅動下持續地玩下去。

Unepic 屬於動作角色扮演類型，有裝備、有魔法、有角色成長，還穿插不

少的名作惡搞橋段。by the way~ 他的忠實夥伴是手上的賴打 <---重要的照明配備

我要回去繼續玩了~ 有興趣的板友可以閱讀下面這篇文章獲得更多的資訊：

http://jedi.org/blog/archives/006095.html#entry

Unepic官網（上方可以切中文，內有demo供下載）：

http://www.unepicgame.com/en/game.html

--
即使上帝站在你的對面也永遠不要放棄自己 -- Reggie Miller

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.52.155
推 efreet:推獨立製作！                                             11/20 00:49
推 evonre:推一個                                                   11/20 01:17
推 MidoriG:推獨立製作跟地下樂團一樣是種孤獨的浪漫                 11/20 03:04
推 adonM:GOOD!                                                     11/20 04:48
推 NVK:看了設計師的背景介紹，結論就是這篇必推!                     11/20 06:30
→ jut8t:天啊天天啊http://tinyurl.com/yjz2alt                      11/20 06:49
推 davidbright:有德國的嗎XD                                        11/20 07:31
推 trollwitch:推一個!! 先下載試玩版來玩看看^   ^                   11/20 10:13
推 JediDotOrg:我本來想說 Unepic 不算「美式」角色扮演，就沒貼過來   11/20 11:22
→ JediDotOrg:只有去貼 Little-Games 板.....                        11/20 11:22
→ JediDotOrg:#1EnS9LaB (Little-Games) [ptt.cc]                    11/20 11:23
推 typepeter:推                                                    11/20 11:51
推 presedentpin:推!正體中文耶!!                                    11/20 14:02
推 labeck:我直接刷最貴的(因為最貴也沒超過一千...)                  11/20 14:31
→ labeck:轉TRPG好了(誤很大)                                       11/20 14:32
推 JUNGTE:玩了試玩版還不賴~                                        11/20 18:18
→ sango354:譯者絕地大師出現了 <(_ _)>                             11/20 20:08
推 zacchen926:丟上智慧型手機的話，應該會有很多人買                 11/20 20:46
推 willkill:推                                                     11/22 00:11
作者 JediDotOrg (Jedi.org)                                看板 RealPlaying
標題 Re: [閒聊] Unepic 有正體中文的西班牙獨立製作遊戲
時間 Wed Nov 30 12:40:53 2011
───────────────────────────────────────

這邊只是要說明最近的更新動態：

        我把截至目前為止，1.0.17 版玩家回報過的錯字、英文版的文字變更，以及
        一些應該要做調整之處共計約 130 處，都修改好並寫信給作者，不過要等到
        1.0.18 版纔會一併更新。有需要的朋友可以搶先下載這邊的中文錯字更正檔，
        直接解壓縮到 Unepic 安裝目錄下，覆蓋掉原本的檔案即可：

日後如果不幸還需要發佈這樣的搶先更正檔，一律可以在這個地方看到：

http://Jedi.org/blog/archives/006095.html#langhotfix

1.0.18 版估計再過一至二週就會推出，修正了一些瑕疵，並且加入了俄文
版（義大利文版有機會一起加入，不過還不確定）。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.95.85
推 oscar721:請問作者有機會弄到android系統上嗎?                     11/30 13:30
→ JediDotOrg:我下次遇到他時可以幫你問問，不過我覺得機會不大       11/30 13:31
→ JediDotOrg:畢竟這個遊戲是針對 PC 設計的，仰賴鍵盤快速鍵組合     11/30 13:32
推 sango354:推！                                                   11/30 21:25
推 trollwitch:推! 已經有試玩了，真的很不錯的遊戲                  11/30 22:16
※ 編輯: JediDotOrg      來自: 220.134.95.85        (12/05 08:36)
作者 JediDotOrg (Jedi.org)                                看板 RealPlaying
標題 Re: [閒聊] Unepic 有正體中文的西班牙獨立製作遊戲
時間 Fri Dec 16 02:16:22 2011
───────────────────────────────────────

剛剛遊戲作者已經把中文版預告片上傳到 YouTube 上：
http://www.youtube.com/watch?v=2vexHpGr3v8

        另外，目前《Unepic》正在 Indie DB 角逐 2011 年年度最佳獨立遊戲，
        在眾多網友的熱力支持下，已經成功入圍，現在這項競選正式開始投票，
        《Unepic》更需要你寶貴的一票支持！

請大家多多支持好遊戲，把票投給《Unepic》吧：
http://www.indiedb.com/events/2011-indie-of-the-year-awards/top100#vote16285

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.95.85
推 GreenBeret:真的不錯玩有找回童年光陰那種單純的感動推薦         12/16 03:14
推 adonM:酷!!                                                      12/16 08:16
推 s0870217:剛試玩了一下還不錯!!                                   12/16 12:50
推 sboy1111:超讚的,其實蠻細緻的                                    12/16 14:28
推 hikaruton:推                                                    12/16 16:13
推 MrBigABen:看了水管~ 剛2話不說就買了!! 少吃一餐麥當當的錢就OK了 12/16 16:27
推 onlyeric23:很棒不過看了Trine2 畫面大勝啊啊啊                   12/16 18:01
推 NineTailsFox:有人跟我一樣字幕在右邊會超出螢幕的嗎@@?            12/16 20:15
→ NineTailsFox:補張圖 http://i.imgur.com/RP7tY.png                12/16 20:48
推 GreenBeret:同上另外請問DEMO版最遠可以玩到什麼程度?             12/16 21:37
→ GreenBeret:本來是想說DEMO停了就要買結果現在都打到礦坑了還可以 12/16 21:37
→ GreenBeret:繼續玩...                                            12/16 21:37
→ GreenBeret:另外中文翻譯是誰幫忙的啊!! 超台灣化的說!!!!!         12/16 21:38
推 LMO:譯者是sango354，看完他的文章，我就刷了XD (小丑好機車阿!)    12/16 23:36
→ LMO:我搞錯人了囧rz 譯者是JediDotOrg                          12/16 23:39
推 GreenBeret:有些地方翻譯有點錯誤要怎麼反應給他們知道呢?         12/17 03:01
→ GreenBeret:附帶一提試玩版只到礦坑結束                          12/17 03:02
推 NineTailsFox:你可以寄給作者unepicgame@gmail.com 我剛寄去問字幕 12/17 03:27
→ NineTailsFox:的問題他一下就回信超快                           12/17 03:27
推 GreenBeret:西班牙文嗎? 還是英文? 我英文不好啦不敢寄囧         12/17 03:44
→ NineTailsFox:我是寄英文@@                                       12/17 04:16
→ NineTailsFox:另外作者說字幕的問題是demo版沒更新到他會補更新    12/17 04:16
推 GreenBeret:另外想問網路上不同的套餐純粹是表達對作者的敬意嗎? 12/17 04:30
→ GreenBeret:19.5歐跟9.5歐的購買方式好像除了價格沒甚麼差別吧?    12/17 04:31
→ GreenBeret:在想要不要買貴一點贊助作者因為真的很好玩            12/17 04:31
→ tazi:不能刷卡買只能玩試玩了嗎= =                               12/18 00:27
→ JediDotOrg:翻譯如果有錯，站內信跟我說也可以....                 12/19 05:00
→ JediDotOrg:另，試玩版剛剛更新了，字幕的問題已修正（正式版OK)    12/19 05:00
→ JediDotOrg:不同價格幾乎就只有價格不同而已...                    12/19 05:01

標題 [問題] TES5鍛冶問題

2012-01-27T05:01:00.000-08:00

作者 Spartan117 (士官長) 站內 RealPlaying
標題 [問題] TES5鍛冶問題
時間 Fri Dec 30 00:33:50 2011
───────────────────────────────────────

我鍛冶技能練到一百後
做出來的daedric sword legendary攻擊力竟然才50!!
同樣龍輕甲legendary防禦力也才106
這也都低的太誇張了吧？？
雖然我沒有喝藥水穿鍛冶裝沒辦法做出數值破天的神兵
但也不應該這麼低吧？
請問各位勇者問題出在哪呢？
我玩得是360版目前等級27

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.143.127
推 Kention:有點單手武器跟輕甲的perk嗎？                            12/30 00:36
→ Kention:完全沒練 / 沒點perk的話打出來的武器或防具帳面數字低     12/30 00:37
→ Kention:是正常的                                                12/30 00:37
推 ysanderl:只是做出來初始值跟空裝都一樣鍛造影響的是打磨後       12/30 00:38
→ Spartan117:所以是要單劍輕甲技能高還是要點perk呢？              12/30 00:38
推 TYS1111:我有一個疑問全身有沒有穿同一等級裝甲(輕/重甲)是不是會 12/30 00:39
→ Spartan117:因為我都鍛造過之後還是很低 damage才50(傳奇級)        12/30 00:39
推 gotohikaru:初始值一樣鍛冶影響的是打磨打磨後的數值則再看perk   12/30 00:39
推 ysanderl:更別提有沒有喝鍛鐵藥水有沒有點相關perk 以及你身上     12/30 00:40
→ ysanderl:有沒有增加單手/雙手攻擊力的附魔都會影響你看的最終值   12/30 00:40
→ Kention:跟四樓說的一樣，打磨過了嗎~~~?                          12/30 00:40
→ TYS1111:響鍛造出來的數值? 我鍛造100 發現全身穿重甲但只有護腕是 12/30 00:40
→ TYS1111:輕甲時數值會降低...                                    12/30 00:40
→ gotohikaru:不用同一個等級OK 不過雪精靈不支援重甲輕甲支援一半   12/30 00:41
→ gotohikaru:護腕輕甲就不符合全身重甲的要求啦                     12/30 00:41
→ gotohikaru:算一下數值的變化跟PERK的%數就知道了                  12/30 00:42
→ Spartan117:所以只要繼續提升技能等級數值就會變不用打造新裝嗎   12/30 00:42
→ TYS1111:所以說全身不同等級裝甲會降低鍛造出來的數值囉?           12/30 00:42
→ Spartan117:還是說必須等perk跟技能都點了才能做出更強的裝備？    12/30 00:43
→ Spartan117:都有打磨到legendary級了                              12/30 00:43
→ darkbrigher:打磨是看你的鍛造技能還有附魔跟藥水加成跟穿啥無關   12/30 00:43
推 TYS1111:但是我測試過了真的有差不知道原因何在                  12/30 00:44
→ darkbrigher:鍛造做出來的裝備數值都是一樣的關鍵在打磨           12/30 00:44
→ gotohikaru:輕重甲應該算類別我以為等級是在說矮人獸人烏木這個@@ 12/30 00:45
→ darkbrigher:tys你那個應該是有點重甲perk吧有個perk穿套裝+25%    12/30 00:46
推 TYS1111:喔喔我指的就是沒有全身統一重/輕甲的差別                12/30 00:46
推 mifei:裝備實際數值是看不到的你看到的數字已經受到技能附魔影響   12/30 00:46
→ gotohikaru:就是照PERK寫的一定要頭身手腳都統一才支援            12/30 00:51
→ Spartan117:所以說只有單純鍛造100 沒有喝藥水穿鍛造裝             12/30 00:53
→ Spartan117:打磨之後的數值就是這麼悽慘嗎                         12/30 00:53
→ mifei:等你武器perk點了加上全身附魔搞定數字就自己沖破天際了    12/30 00:57
→ Spartan117:所以要等到衣服穿好藥水灌好再去打造囉                 12/30 00:59
→ Spartan117:好險我只打磨了一個龍盾沒怎麼浪費到..                12/30 01:00
推 Kention:通常這種的打下去就真的突破天際然後往後的旅途變超無聊.. 12/30 01:03
→ Spartan117:我沒有想要突破天際只是50也太可悲了T_T               12/30 01:05
→ mifei:單手技能第一個perk點滿 50應該會變90                       12/30 01:08
→ Kention:單手技能也要高                                          12/30 01:08
→ Spartan117:50是已經點三點的情況了 lol                          12/30 01:09
→ mifei:我的裸奔紳士賊只靠商店藥水去打磨傷害74的小刀就橫行大師 12/30 01:10
推 Kention:我練雙手重戰，打出的單手劍傷害不到25勒 XD               12/30 01:13
推 KingKingCold:你的單手武器技能點數是多少??                       12/30 03:28
推 Fates:50會很可悲?原始數值也才15耶                               12/30 05:51
→ Spartan117:是喔＝＝那撐到四五百真的是太扯了                    12/30 08:19
→ Spartan117:一刀劈下去就出現海溝了                               12/30 08:19
推 Blitzcrank:打磨只要你能力更高就可以再打上去                     12/30 11:29
推 JPIGHEAD:我單手80 鍛造附魔煉金100% 不用附魔煉金相疊的方法       12/30 11:34
→ JPIGHEAD:打出來的單手武士刀好像...35x左右傷害吧我忘記了        12/30 11:35
→ frank750526:打磨~~                                              12/30 12:17
→ pttuser999:算不錯了我LV40單手滿撿到魔神錘也才Dmg48              12/30 14:24
推 JPIGHEAD:我是覺得不用省能磨就磨反正後面龍素材打不完...        12/30 15:25
→ JPIGHEAD:我鍛造滿磨一次附魔滿磨一次煉金滿磨一次材料還一大堆 12/30 15:26
→ Spartan117:朝一刀砍死master級dragon邁進                         12/30 17:55
→ kaj1983:一刀砍死master級的龍有難度，雙手武衝到6百多也辦不到     12/30 17:56
→ kaj1983:其他怪都是揮一刀就躺，像在打空氣一樣XDD                 12/30 17:58
→ Spartan117:塗強力毒藥+偷砍說不定可以                            12/30 18:41
→ Spartan117:哪裡可以拿到加強鍛冶的道具？我都沒碰到=_=            12/30 21:51
→ Spartan117:這樣也沒辦法學fortify smithing enchantment..         12/30 21:51
推 Kention:多逛商店等他進貨，你可以幾個大城的武器商輪流跑，應該不 12/31 07:46
→ Kention:難洗出來，沒學鍊金藥水也可以跟材料商買買看              12/31 07:46
→ Gravity113:perk要點，20%墊五次就雙倍了                          12/31 15:08
→ Gravity113:一刀殺龍只能靠30背刺硬凹，不然不可能                 12/31 15:09

標題 [閒聊] TES5 附魔的強度計算

2012-01-27T05:00:00.000-08:00

作者 claestw (克萊耶司) 看板 RealPlaying
標題 [閒聊] TES5 附魔的強度計算
時間 Thu Jan 5 00:51:37 2012
───────────────────────────────────────

最近開始碰 TES5，第一隻角色在 30 級左右開始衝附魔鍛造鍊金，
衝滿發現這組合真是邪惡，就算不搞重複加成也馬上開始輾壓。
於是想開一個新角色，從小就配附魔來強化裝備。
這時問題就來了，究竟小時候附魔有沒有效益？

先說結論吧：

        就算附魔技能只有 15，只要用最大靈魂，附魔效益就很高。
        尤其火抗冰抗裝商人常賣，黑星又是一逃離砍頭台就可以去拿，
        幾乎可說遊戲全程都能輕鬆配備 60% 單屬抗性裝，殺龍易如反掌。

附魔效果大致上分為兩種，裝備（頭頸身手腳戒盾）和武器。

裝備附魔提升效果：靈魂強度 > 附魔 25% > 附魔 n/5 > 附魔技能等級

武器附魔強度上限：毀滅技能元素25%/50%加成 >= 附魔技能元素25%加成
> 附魔 n/5 > 附魔技能等級

毀滅技能裡的火冰電元素傷害加成也會影響武器火冰電傷害強度。

武器附魔的使用次數比較複雜，他是先根據靈魂強度去算「總能量」，
然後再依玩家調整的附魔強度，計算出每次消耗的能量，就得到總使用次數了。
雙附魔時，每個效果單獨消耗的能量都要計算，但靈魂只有一個，所以總次數更低。

總而言之，如果在升級期間就想要享受附魔效果，卻又不想要衝滿影響角色等級，
那麼依效益高低的點法是：

1. 點 1 點 Enchanter (馬上20%加成)
2. 點附魔專精加成，例如 Insightful 會提高「強化技能」類的效果 25%，
Corpus 會提高「強化屬性」類的效果 25%。
3. 如果是武器，可根據自己計劃的完成形去考慮要不要先點毀滅技能強化附魔。
4. 回頭補 Enchanter (每一點再 20%)

以附魔生命來說，基礎效果是 20（生命力）：
                Enchanter 點數____________________________ 點滿 100%
    附魔技能     0       1       2       3       4       5 加專門 25%
        15      20      24      28      32      36      40      50
        20      20      24      28      32      36      40      50
        25      20      24      28      32      36      40      50
        50      21      25      29      34      38      42      53
        75      23      27      32      36      41      45      57
        100     25      30      35      40      45      50      63

也就是說如果不打算點附魔系，那技能等級也不值得練了，讓他自然升級就好。

再舉例元素抗性，基礎效果是 15（百分比）：
                Enchanter 點數____________________________ 點滿 100%
    附魔技能     0       1       2       3       4       5 加專門 25%
        15      15      18      21      24      27      30      38
        20      15      18      21      24      27      30      38
        25      15      18      21      24      27      30      38
        50      16      19      22      25      28      32      39
        75      17      20      24      27      31      34      43
        100     19      23      26      30      34      38      47
元素抗性都可以附四件，所以最基本就能有 60% 抗性，配 Breton 的話直接滿。
（註：全抗基礎效果只有 8%。）

裝備附魔的基礎效果：

    鍊金效果、買賣價格、打磨效果 = 8%
    弓箭傷害、格擋傷害、單手傷害、雙手傷害、潛行 = 13%
    重甲技能等級、輕甲技能等級 = 8
    強化屬性（生命力、法力、耐力） = 20
    強化屬性恢復 = 20%
    元素抗性（火冰電） = 15%
    魔法抗性 = 8%
    毒抗、病抗 = 25%
    負重 = 15
    強化法術系統（恢復、毀滅、幻術等等） = -8% 法力消耗
    強化法術系統+10%法力恢復 = -5% 法力消耗，10% 法力恢復是固定不變
    強化空手 = 5 點傷害

武器附魔的基礎強度：

    吸收效果：生命 8、法力 15、耐力 10
    傷害：火冰電月 10（冰的緩速是固定50%）
    對動物：3
    傷害法力、傷害耐力：15
    驅逐、恐懼、驅逐不死：10 級
    麻痺：2 秒
    吸魂：4 秒

順便一提，武器附魔後，賣價是看他的總使用次數，可用越多次的越便宜。
一把價值 10 的鐵匕首用最小靈魂附魔冰傷後，價值會暴增為 328。
如果改成附魔驅逐，價值會變成 2032。（注意把強度調最高，減少總使用次數。）

前四高價武器附魔：
Banish 驅逐 > Paralyze 麻痺 > Absorb Health 吸血
> Stamina Damage 傷害耐力

只要看到商人有這四種附魔任一種，就算價值 4000 也值得買下來拆掉學起來。
還在地城為了多撿一件價值 100 的東西而煩惱嗎？
有了驅逐或麻痺，撿什麼都賺不贏撿武器回來附魔，尤其是那些單手武。

十字鎬價值 5 附驅逐最高變成 2027...

不過附魔技能越高，使用次數也越高，價值就越低。
基本上 Petty、Lesser、Common 附靈魂的靈石用買的都還有得賺。
如果是想要衝等級，那麼只要有上述四種任一種附魔就可以窩在城裡衝滿 100 技能。

最後剩下的問題就是商人錢很少的問題了，這個除非用 MOD 改，
不然只能先買房子，每次帶個一、兩把出門慢慢出清存貨，
或是搞謀殺讀檔那套重置商人資金了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.219.58
推 johnnyhsu7:推這篇好詳細 01/05 01:08
→ darkbrigher:成本划不來吧至於商人的錢可以練口才投資溪木鎮的商 01/05 01:22
→ darkbrigher:人投資玩變10000... 01/05 01:23

成本不會划不來，而是會非常好賺。我目前新角色等級 5，話術 17
白奔市的法倫加．秘火賣我的價格是如此：
        Petty 空 31、滿 123
        Lesser 空 77、滿 245
        Common 空 153、滿 460
        Greater 空、滿 1078
        Grand 空 613、滿 1539
用上面四種賣價最差的耐傷附，鐵匕賣價從 3 變成 226。
鐵匕材料鐵匠賣我價格是礦 6，皮繩 8，用 petty 總成本價是 137。

                重量    吸血    耐傷    麻痺    驅逐
十字鎬          10      204     188     222     630
鐵匕            2       205     190     223     546
上古諾德劍      12      206     191     224     547
上古諾德戰斧    14      207     191     225     633
上古諾德弓      12      217     201     235     557

上古諾德系列裝備是最初的幾個地城最容易撿的東西。
初始負重上限是 300，穿鐵甲全套重量是 58，加兩把武器 22 好了，共 80。
220 負重先扣一半裝雜物好了，身上帶 190 進地城，剩下 110 可以撿。
最多撿 9 把上古諾德劍，買 9 顆 petty 要 1107，（實際上會多不少把匕首）
9 把附魔驅逐的話賣價是 4923，淨賺 3816。
白手起家的話第一批靈石也不必買，因為最初的地城裡就有靈石可以撿。
如果真的要拼錢，可以去拿解巴巴斯主人的面具價格 +20%、話術 +15。

我之前的角色是跑任務路上碰到商人賣驅逐，買下來後開始窩城裡衝附魔，
除了當前身上已經有的靈石以外，全都是用買的。
一開始只買 Common 以下，賣完第一批貨之後開始直接收所有靈石。
除了最大靈石保留以外，其他管他是什麼強度全都拿來練附魔。
附魔 100 後，到處出清上古諾德貨，全部賣完身上錢有六萬多，
途中跟商人收下來的最大靈石(滿)共有 3x 個。

如果不窩城裡，而是照常跑任務，每次回來就跟商人收靈石和鐵匕材料附魔出貨，
那建議是等到收到驅逐附魔再開始，這樣每趟回來都可以把鐵匠的錢抽光。

推 Raidensnake:推這篇好讚                                         01/05 01:26
推 KingKingCold:這篇好詳細                                         01/05 01:31
推 fenixant:推!                                                    01/05 02:00
推 gotohikaru:技能點也要技能等級夠只有買到那幾樣等低附魔才有搞頭 01/05 02:04
→ gotohikaru:另外推黑星殺人附魔充能的必備用品                    01/05 02:04

基本上自用黑星必備，賣錢驅逐必備，但技能點可以完全不點。
點技能只是如果本來就有配好附魔點數，那可以照那樣子的順序去點，效益最高。

推 KingKingCold:黑星 = 超方便居家旅行充電器，隨殺隨充效果佳        01/05 02:41
※ 編輯: claestw         來自: 61.62.219.58         (01/05 06:13)
推 lafeal:難怪附魔練高武器反而越賣越便宜原來不是錯覺!!            01/05 07:20
推 gotohikaru:現在這隻想說不殺商人洗錢跟道具結果30幾等才買到驅逐 01/05 08:55
推 Geffen1:盜賊工會解完之後，四間商店出來，銷贓的會有四千金        01/05 11:42
→ Geffen1:加上旁邊三家武器店，盜賊工會裡面商店有七千元資金~~      01/05 11:42
推 iremember201:可是能銷贓的店的價格都... 會覺得不愧是黑店        01/05 11:53
推 Geffen1:價格一樣阿？盜賊工會跟我買的價格跟雪漫戰爭少女一樣...   01/05 11:54
→ Geffen1:因為我的流程都是先去龍霄宮附魔，順便跟法仁加買石頭      01/05 11:55
→ Geffen1:之後出來先往左邊賣天空熔爐，他有一千，然後跑去戰爭少女 01/05 11:55
→ Geffen1:也有一千，對面的伶仃獵手有900，吸乾三家後跑盜賊工會     01/05 11:56
→ Geffen1:然後把破一千多的賣銷贓店，因為他有四千，他收跟雪漫一樣 01/05 11:57
→ Geffen1:因為雪漫商人買不起的我都賣他@@                          01/05 11:57
→ Geffen1:而且他啥都收...連木盤子這種拉基都收囧                  01/05 11:57
→ shadow0326:一般雜貨店都會收木盤子吧                             01/05 12:04
推 Geffen1:剛去確認過了，價格一樣 @@                               01/05 12:05
→ Geffen1:http://i.imgur.com/3RDEG.jpg 雪漫                      01/05 12:05
→ Geffen1:http://i.imgur.com/rh9Kf.jpg 銷贓店                    01/05 12:06
推 iremember201:那為啥我每次去賣賣價都比較低QQ 晚點回家確認看看 01/05 12:18
推 Geffen1:反奸商套裝除了巴巴斯的面具，還有西賽羅的衣服~價格好20% 01/05 12:25
→ Geffen1:兄弟會任務時，我雖然沒殺他，但是把他偷光了XD            01/05 12:25
→ Geffen1:如果沒殺也沒偷的話，聖所桌上那套小丑裝的衣服也有15%     01/05 12:26
→ Geffen1:晨星聖所才有，不是一開始的聖所，追殺西賽羅那邊          01/05 12:28
推 Geffen1:面具+自己附魔的項鍊+西賽羅衣服，買特大(大)才三四百XD    01/05 12:31
推 Geffen1:口才PWEK沒點@@! 點滿不知道會怎樣...                     01/05 12:33
推 Geffen1:阿記錯了，剛上去看，特大(大)是525 口才50左右           01/05 12:36
推 hydeliu:好文!!!讚讚~最近也在鑽研這東西~沒空跑任務XDDD           01/05 13:48
推 ysanderl:建議裝個富商mod 每個npc都有10000資金方便多了          01/05 18:00
推 i98342108:不是在家裡睡覺隔天商人又會帶錢出樓收購了嗎XD          01/05 19:53
→ Gravity113:Sandal 應該都點滿了，還外加空手戰鬥100               01/05 21:09
→ claestw:考慮過富商模組，但那破壞遊戲體驗所以沒裝XD              01/06 06:10

標題 [問題] TES5 不小心砍到人了-.-

2012-01-27T04:59:00.000-08:00

作者 supermasuman (MAN) 看板 RealPlaying
標題 [問題] TES5 不小心砍到人了-.-
時間 Mon Jan 9 20:55:35 2012
───────────────────────────────────────

才剛入手玩TES5 跑到第一個城鎮
因為之前很習慣WOW按著左鍵轉方向，沒想到就這樣砍到商店老闆...

現在整個被追殺中...
請問有什麼方法可以解決勒?

謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.132.176
推 JPIGHEAD:跑出去收武器乖乖繳錢或者把看到你的都幹掉              01/09 20:57
推 howar31:讀檔？XD                                                01/09 21:02
→ supermasuman:剛剛跑出去一會又跑回來還是沒救XD                  01/09 21:08
→ Kention:讀檔 / 繳罰金 or 坐牢 / 控制台指令                      01/09 21:13
推 newgunden:有沒有calm法術?                                       01/09 21:45
→ supermasuman:沒有@"@ 我剛剛重新讀檔了XD 謝謝                   01/09 22:10
推 KusoPvt:我都繳錢了事感覺中後期錢沒屁用...                     01/09 22:12
推 LawrenceS:突然右轉進來沒意識到是這個版...結果下一大跳@"@        01/09 22:13
→ LawrenceS:好險原PO不是真的不小心砍到人!!!                       01/09 22:14
→ LawrenceS:                                   嚇                 01/09 22:14
推 osanaosana:砍死老闆...然後直接控制台resurrect復活他             01/09 22:15
→ osanaosana:...如果還有其他目擊者...比照辦理                     01/09 22:16
推 Habanero:不建議殺了再復活，有些flag是NPC掛掉瞬間成立            01/09 22:17
→ Habanero:即使你復活他，那flag還是不會消失                       01/09 22:17
→ shadow0326:砍一刀也沒多少罰金...幹麻搞這麼麻煩 -.-"             01/09 22:17
→ Habanero:有可能造成此NPC關連任務都不能接的窘境                  01/09 22:17
→ Kention:都要開控制台了不如直接停止戰鬥然後消罰金                01/09 22:22
→ Kention:殺老闆我只聽過拿來洗商店金幣，但是那也太麻煩了...       01/09 22:22
推 osanaosana:慘...那翻翻看最近三次的自動記錄吧,還有記錄的備份     01/09 22:25
→ Gravity113:看著武器揮還放他揮，砍掉重練可能比較快               01/09 22:31
推 ysanderl:stopcombat 試試?                                       01/09 22:34
推 howar31:啊啊我發現隱形好像沒啥用隱形跑到商店後面老闆還是看我   01/09 22:52
→ supermasuman:可是溪木那邊沒警衛在場的就是一直砍我沒得談-.-    01/09 22:57
推 kaj1983:2個小時過去了，如果沒辦法讀檔、控制台也沒辦法用         01/09 22:58
推 APUU:收武器他們也還是會繼續砍喔@@                               01/09 22:59
→ kaj1983:是新角色的話就重開吧，不是新角色的話就全殺光吧@@        01/09 22:59
推 ysanderl:影響他人發現你的項目有直接看到(隱型、潛行) 聲音(輕聲 01/09 23:00
→ kaj1983:殺到沒有目擊者時再去找雪漫守衛繳罰金吧                  01/09 23:00
→ ysanderl:所以通常來說隱形術是輔助盜賊的潛行作用比較大          01/09 23:00
→ Gravity113:收武器會砍表示你的通緝等級已經是 Dead or Alive       01/09 23:01
→ ysanderl:盜賊平常也不必開需要正面打敵人或是天氣很好才需要隱形 01/09 23:01
→ kaj1983:收武器會砍這個我覺得是bug..甚至連繳完罰金都還會砍你@@   01/09 23:04
推 howar31:問個問題有些Buff在Magic選單看不到例如給乞丐錢會有     01/09 23:05
→ howar31:The Gift of Charity 或去神殿拜Shine 這種要上哪看？      01/09 23:06
→ kaj1983:魔法選單裡最下層的選項就可以看到了                      01/09 23:07
推 howar31:找到了原來裡外名稱不同orz                              01/09 23:09
→ mybaby520:收武器會砍要多試幾次，總之先開打再說，然後從各種角度 01/10 04:14
→ mybaby520:再守衛/大臣/領主前收武器有一定機率會成功             01/10 04:15
推 howar31:收武器不一定不砍呀 wiki說根據你的聲望來決定是否停手     01/10 04:21
推 ping1777:屠城time                                               01/10 12:18
推 fearimba:老闆不會死阿XD                                         01/10 14:03
→ dxball:我有屠城殺到被全境追捕過                                 01/10 15:36
→ howar31:屠城完人死光了不就不會復活很孤單嗎？O~O                 01/10 15:59
→ AngelNo13:城中有很多NPC都鎖血的砍不死屠城有點沒Fu              01/10 16:02
→ dxball:是的，寂寥的雪漫城，沒人可以賣鐵塊給你練鍛造...          01/10 16:02
→ pttuser999:應該沒有人沒吼過警衛八XD                             01/11 14:01

標題 Fw: [問題] 有出現「集合意識體」之類概念的作品？

2012-01-27T04:58:00.000-08:00

作者 deepseas (怒海潛將) 看板 RealPlaying
標題 Fw: [問題] 有出現「集合意識體」之類概念的作品？
時間 Fri Jan 13 21:07:54 2012
───────────────────────────────────────

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1F42oGXu ]

作者: deepseas (怒海潛將) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 有出現「集合意識體」之類概念的作品？
時間: Fri Jan 13 21:07:15 2012

昨天看到就想要回這個主題，只覺得這冷門主題應該很快就吞沒了，不過看到tarantella
桑把「社會有機體」這部分都提出來後就被釣出來了。

※ 引述《tarantella (Arithen Jacks Zhang)》之銘言：
: 抱歉原文刪除，基本上「集合意識體」這個詞是源自於社會達爾文學家史賓賽的「社會有
: 機體」的概念所衍生出來的。
: 以下是史賓賽對社會的演變所提出來的說法：
: 社會有機體的觀念：
: （一）全世界的人類其生長過程大都相似。
: （二）人類社會在結構進化有很多相似點。
: （三）人類社會在功能分化方面也十分相似。
: （四）人類社會在人群之間相互依賴的關係也十分相似。
: 生物有機體與社會有機體的差異：
: （一）生物有機體是整體性的具體，各個部分都緊密相連。社會有機體則是分散性的群體
: ，各個部分都自由而不受拘束。
: （二）生物有機體是把意識集中在某一器官區域，而社會有機體則是每一份子都是有意識
: 的。
: （三）生物因每個器官的結合而完整存在，而社會則是每個人的存在而結合。
: 如果對上述理論有不懂之處，可以觀看鋼彈00劇場版當中的ELS和人類的社會結構。
: ELS的社會結構就有點類似生物有機體，有一樣的意識，且每個意識集中在母體裡，而人
: 類就是社會有機體，雖然是過群體生活，且每一個人都是社會整體的一部份，但每個人的
: 意識都是獨立的，因此在溝通方面很容易發生摩擦，並且嚴重時會發生戰爭。
: 所以以後影劇當中所提到的「集合意識體」這個概念，都是從史賓賽的這個講法所衍生的
: 。

　　「社會有機體」這個概念被當成社會價值而運用在遊戲中的是一個叫做「
Dragon Age」的（殘念）系列。

　　在Dragon Age : Origins中，被主人公從牢裡放出來的，一個名叫「Sten」的灰膚
巨漢。他來自一個叫做Qunari的社會，一個位於遙遠北方，充滿侵略性，卻又無比守序
的危險「社群」。

　　在Origins的時候，我們以為Qunari是一個種族，Sten是那個種族的一份子，他們信
奉了一個叫做Qun的神。但在遊戲進行的過程中藉由（夥伴）與Sten的對話中我們依稀查
覺到Sten並不是他的名字，他似乎有名字（後來我們才知道那是用以識別血統的「標記
」），除此之外透漏的情報極少。

　　Qunari的存在在Origins中一直保持著神祕性，直到DA2才被揭開一部份的面紗。

　　Qunari不是種族的名字，DAO的Sten他們的族類叫做Kossith（意為有角的人，我翻
作犄人，因此他們也被其他族類蔑稱為Oxman）；Qunari是一種社會結構，不只是
Kossith，Elvens、Dwarves、Humans都可以是Qunari－－只要你接受他們的生活方式的話
。

　　Qunari，一般譯作昆納里，但意譯是「群民」－－即跟隨「群」的人（
Followers of the Qun），而所謂的群（Qun，發音同於日文的キュウ），被Qunari稱為
至高的存在，但實際上就是指Qunari所構成的社會活動。

　　那麼為什麼說Qun和史賓賽的論述有關，這就要講到它的誕生情況以及構成了。

　　Qun是由Kossith的先知寇司隆（Ashkaari Koslun）在眼見諸多無常事物後經過長時
間在孤寂的荒野中苦思中得出的結論（Asit tal-eb → It's so be，這個詞在這裡有其
特殊性）。

　　Koslun在荒野中一直找不出他所尋求的「結論」，直到他眼見大片的蝗蟲過境，所
經之處無不摧殘，因此他得出了「唯有放棄自我，完全奉獻於集團中，才能免困於此身
之苦悶，而強大的集團，才是真正的喜樂」。他的思想開始在那些被壓迫者與受到不公
道者的歡迎，最終席捲整個社會，讓那些特權者毫無招架之力。（然而Koslun並不知道
就算是蝗蟲，一旦糧食不足，蝗蟲仍會同類相殘，而這點也不斷在發生中）

　　Qun就是將整片的蝗蟲當成一個有機的個體，所有參與者－－Qunari（這個字彙沒有
單複之分）除了所分配的角色（Role）不同之外，並沒有貴賤之分，只有能力上下的差
別，能力強的就會逐步分配更複雜的角色，相反的老弱者則分配至越單純的角色當中。

　　由於Qun沒有所謂的個人，所以沒有家庭、婚姻，也沒有以貨幣為主的經濟活動（對
外也多以以物易物的權宜方式），而是以資源分配為主。至於Qun內部運作詳細情況，目
前還不甚清楚。

　　Koslun將Qun分為：心靈（soul）、思維（mind）、軀體（body）三大主幹
（trinity）。並以Triumvirate（我稱作「三司合群」，這字彙出自於古羅馬的政治過
渡時期：前三巨頭與後三巨頭時代，意即由三個地位相當者共同執政）的形式，分別由
三個角色Ariqun（執掌「心靈」）、Arigena（執掌思維）、Arishok（執掌軀體）共同
協調，形成Qun的意向：Antaam。

　　Ariqun代表思維教化，傳授教導Kossith的思想。必須由女性擔任。

　　Arigena代表社會運作，勞動、資源、戶口的活用與配置。根據到過Qunari屯墾區的
人（外人幾乎到不了這些地方）形容，這些地方顯現的「非常的」井然有序，有多少能
力的角色就分配多少的田畝來耕種，就連房舍的形制也都沒什麼差別。

　　Arishok代表接觸世界，運作軍政與軍事，Qunari給人的好戰形象亦由此而來，就如
同蝗蟲必須不斷啃食「世界」才能存活。這個角色必須由男性擔任。

　　最後，創造Dragon Age世界的首席編劇David Gaider是這麼形容Qunari的：「激進
的伊斯蘭與博格人（星艦迷航記的）綜合體」。

　　我再借一下史賓賽在《社會學原理》（The Principles of Sociology, 1897）中
對工業社會與軍事社會對比，與有機社會的Qun做比較，以便讓大家容易認識。

特徵　　　　工業社會　　　軍事社會　　有機社會（「群」）

國家的結構　　　　分權化　　　集權化　　　　　　寡頭化（三司成群）

主要功能　　　以和平、互助方式　　結合防衛與進攻行動，　　以促進「群」的活化
或活動　　　　方式提供個人服務　　其目的在於保衛或擴張　　而進行管理、保衛以
　　　　　　　。　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　及擴張。

社會協調的　　自願性合作，按照　　強制性合作，強制執行　　洗腦式合作，按照先
原則　　　　　契約和公正原則進　　命令以進行嚴格控管；　　知教誨自願接受管理
　　　　　　　行管理；對行動只　　對行動實行正面或反面　　；對行動只進行反面
　　　　　　　進行消極管理。　　　管理。　　　　　　　　　管理。

國家與個人　　國家為了個人的利　　個人為了國家的利益而　　個體為了「群」的而
間的關係　　　益存在，有自由對　　生存，對自由、財產和　　存在，否定自由、財
　　　　　　　財產和人口流動很　　人口流動進行限制。　　　產和人口流動，完全
　　　　　　　少限制。　　　　　　　　　　　　　　　　　　的滅私奉公。

國家與其他　　私人組織受到鼓勵　　所有組織都是公共組織　　所有組織都是公共組
組織間的關　　。　　　　　　　　　，私人組織被排斥。　　　織，不存在「私人」
係　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　組織。

社會階層化　　等級、職業和地位　　等級、職業和地位固定　　等級、角色和地位完
結構　　　　　有彈性並且是開放　　，地位是世襲的。　　　　全由選別決定；個體
　　　　　　　的；各階層地位間　　　　　　　　　　　　　　無法自行變更。
　　　　　　　有流通性。

經濟活動的　　經濟自立喪失、通　　經濟自立自足，對外貿　　經濟自立自足，拒絕
類型　　　　　過和平貿易相互依　　易少；保護主義。　　　　對外貿易；經濟擴張
　　　　　　　存；自由貿易主義　　　　　　　　　　　　　　主義。
　　　　　　　。

受推崇的社　　獨立、尊重他人、　　愛國主義、勇敢、尊敬　　命定之理、狂熱、勇
會與個人特　　反抗強制、個人主　　、效忠、服從、相信權　　敢、尊敬、犧牲奉獻
性　　　　　　動性、真誠、仁慈　　威、紀律性。　　　　　　、絕對的紀律。
　　　　　　　。

==
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.170.1

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: deepseas (118.166.170.1), 時間: 01/13/2012 21:07:54
推 typepeter:Plane Escape-Tormant 裡面也有一樣的東西               01/13 21:09
※ 編輯: deepseas        來自: 118.166.170.1        (01/13 21:16)
推 rademiel:共產社會?                                              01/13 21:18
推 johnkry:和諧黨在PST的著墨不多...                                01/13 21:23
→ deepseas:以前我有提過，算是烏托邦社會主義的一種...              01/13 21:28
→ howar31:=口= ?! 這篇是什麼？！                                 01/13 22:03
推 asagi777:推。戰鎚40k裡的Tau族不知道算不算?                      01/13 22:05
→ labeck:異域鎮魂曲的老鼠(誤)                                     01/13 22:25
→ typepeter:樓上正解! 那堆老鼠就是集合體                          01/13 22:35
推 efreet:Tau不算，40k第一個想到的應該是Tyranids                   01/13 22:53
推 trilvie:原來像博格人！！！這下Qunari讓我毛骨悚然了起來 XD      01/13 23:19
→ trilvie:可是Sten太可愛了實在無法連結在一起呀                   01/13 23:21
推 HOLYS:我都還記得那隻老鼠叫萬眾一體，原文叫Many as One XD        01/13 23:22
推 alejandroW:morte的智慧骷髏頭不知道算不算                        01/14 00:02
推 antiflunk:唔喔喔原來Qunaris有梗看到那裡趕快end準備買DA2 XD     01/14 04:57
推 Drizzt:看到「集權」這兩個字沒有被通俗的寫為極權，感覺真好 XD    01/14 15:52
推 oscarku:柏德之門系列的奪心魔?                                   01/14 16:17
→ deepseas:那兩個字彙政治學上有不同的定義，可不能混用哪...        01/14 16:49
推 P2:http://i.imgur.com/xSbGR.jpg　Lich的好朋友                   01/14 19:10
推 killord:專業...oWob                                             01/14 22:26
推 chwshen:推一個!!!!                                              01/14 23:59
推 lm314v25:史賓賽理論明明只要是眾數人類構成的社會,無論任何社會制 01/19 22:01
→ lm314v25:度,都是一種社會有機體...而生物有機體指的就是生物,並未 01/19 22:02
→ lm314v25:對這種狹義的"集合意識體"社會多加著墨啊(或是說任何社會 01/19 22:03
→ lm314v25:都是意識集合體,但這用法和文中特指的情況明顯是在指涉不 01/19 22:04
→ lm314v25:同的情況)                                              01/19 22:04
作者 TYS1111 (在世界中心哭喊愛的怪獸)                     看板 RealPlaying
標題 Fw: [問題] 有出現「集合意識體」之類概念的作品？
時間 Fri Jan 13 22:40:58 2012
───────────────────────────────────────

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1F447Beb ]

作者: TYS1111 (在世界中心哭喊愛的怪獸) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 有出現「集合意識體」之類概念的作品？
時間: Fri Jan 13 22:38:00 2012

※ 引述《SKnight (全ては時の中に…)》之銘言：
: 前幾天　把上星期租的幾部片裡的《宇宙戰艦大和號》給看完了
: （2010真人電影版那部）
: 特效還滿逼真的　有卯足了勁要打造科幻大片的感覺 XD
: 但印象最深的反而是裡面一句台詞
: 看到的時候忍不住會心一笑
: 就是某個船員被外星人反派給附身時
: 說了：「我既是我自己，同時也是我們全部。」（之類的台詞啦　我沒抄下來 ^^"）
: 印象深是因為　整個有種似曾相識（Deja vu）的感覺　wwwwww
: 感覺似乎很多動漫裡都有出現過類似的設定呢～
: （我不是說《大和號》這部片抄別人的 ^^" 它畢竟是改編自老作品）
: 純粹是想表達　這個設定還滿受歡迎的感覺　:P
: 有哪些作品出現過類似「意識集合體」的概念呢？
: （尤其是反派常見）
: 有可能是真的全部的個體　都由單一意識控制
: 也有可能是很多個體　但有自己的想法　只是心靈會互通
: 自己一時想到的有：
: (1)蒼穹之戰神
: (2)英雄世紀　　　　（白銀一族）
: (3)宇宙戰艦大和號　（真人電影版）
: (4)鋼彈００劇場版　（TV版好像也有？　但是兩年前看的了　記憶不是很確定）

2007年Bioware的RPG "質量效應 (Mass effect)" 中也有類似的概念: Geth
(由於我目前只有實際玩過2010年的續作2代，相關背景是從遊戲Wiki看來的，因此有錯的
話還請板友指正~~)

作品中Geth是一種"網路式人工智慧(networked artificial intelligences)"種族

最初是由另一個擁有高度資訊科技的人形外星種族Quarian所創造

來作為勞動及戰爭工具的

沒想到意外發展出自我意識

於是就把嘗試消滅他們的主人Quarian們給攆出母星(好重的既視感.....)

害得接下來的三百年

Quarian全族殘存1700萬人只好擠在5萬艘船艦構成的漂流艦隊裡，在宇宙中到處撿破爛

(無誤，因為要在艦隊上供養這麼多人，資源自然十分短缺，因此Quarian族"現在"的成年

儀式，就是出外去尋找對全族有用的資源回來...)

也因為Geth這人工智慧種族的叛變興起

全銀河系其他生物種族因此開始擔心人工智能的潛在威脅

同時一起討厭Geth的前主人Quarian族

關於Geth和Quarian的更詳細資訊，可以參考遊戲英文wiki的條目:

Geth: http://masseffect.wikia.com/wiki/Geth

Quarian: http://masseffect.wikia.com/wiki/Geth

或是Wikipedia關於遊戲種族的中文介紹: http://zh.wikipedia.org/wiki/Geth

(基本上Wikipedia的種族介紹應該就是從遊戲英文wiki擷取翻譯過來的...但是有些翻得

不通順，大概有用機器翻= = 後面再把中文wiki的Geth部分一起貼上來好了)

(以下有雷)

在遊戲2代的時候，玩家會遇到一個叫Legion的Geth"族人"

這個"族人"事實上對Geth而言，是一個"行動平台"(我記得好像是叫mobile platform?)

簡單說有點像Geth的終端處理單位

這裡要先說明一下，最初被創造出來的Geth並非一般熟知的AI(artificial intelligence)

而是VI(virtual intelligence)

意思是沒有思考能力、沒有意識，其作用只是用來幫助用戶處理數據

但後來Geth還是產生了自我意識

然而每個Geth"族人"彼此都互相連線

形成一個巨大的網際網路，使用絕大部分相同的程序作運算

因此形成資訊共享，意識共通

這也是遊戲1、2代裡常見的會攻擊你的大大小小Geth戰鬥員XD

此外其智能跟D&D裡的顱鼠類似

單一Geth個體僅有基本的智力及類似於動物的本能

但形成群體後便能進行思考分析、處理較複雜的資訊，甚至是使用戰術

而前面提到的Legion有點不一樣

這個Geth個體的效能是一般個體的11倍，因此擁有類似於人類的智能

(我想應該更勝於單一人類)

然而其網路仍然與全體Geth連線

所以遊戲中和他(其實沒有性別之分)對話時，是以"我們"來自稱

並且在面臨重要決策時，會以所有Geth個體的投票結果作為全體的決定

以下把Wikipedia關於Geth(文中稱"桀斯")的段落貼上來給大家參考:

桀斯

桀斯屬於網路式人工智慧，主要活動區域在英仙面紗。約公元1900年，奎利創造了桀

斯，原本的設計用途是從事艱苦工作或用於戰爭。因為不可預料的原因桀斯產生了自我意

識，奎利企圖消滅他們，結果卻被桀斯打敗。

桀斯的反抗讓銀河的生物種族感到了人工智慧的潛在威脅，多數人都認為桀斯文明必須被

聯合壓制。

過去

奎利把桀斯設計成一種勞動工具，為了最大程度的縮小叛變的可能性，桀斯的核心是VI而

非AI；為了提高工作效率，桀斯又被設計成可聯網的。正是因為後者，桀斯在無數網路交

流中慢慢獲得了知覺。最終，他們開始思考並詢問奎利——諸如：我是否活著？此單位是

否有靈魂？——等問題。震驚與恐懼中奎利決定在它們反抗前關閉所有桀斯，但桀斯已經

有所警覺，工具的反抗演變成了戰爭。戰爭結束時，戰敗的奎利被迫撤離了在英仙面紗中

的母星和殖民地，他們剩餘的船隻聚集在一起，被人稱為「流浪艦隊」，生物體種族將這

場戰爭稱為「桀斯叛亂」，桀斯則將這場大敗創造者的戰爭稱為「黎明戰爭」。

現在

其他種族對桀斯的情況所知甚少，唯一能確定的是，它們並沒有待在原奎利母星，而選擇

了宇宙中的大型太空站的電腦中心作為基地。桀斯對外奉行孤立主義，迅速地擊毀任何進

入領地的船隻，同時又通過監視通信和外聯網觀察其他種族以避免直接接觸。

桀斯致力發展新的技術，開發出多種新的載體平台，這種技術與銀河其他種族的技術大相

徑庭。桀斯的終極目標是創造一個能容納所有桀斯的戴森球（Dyson Sphere）

桀斯艦隊數量從5000到10000不等，其具體武力配備還不為人知

亞型

隨著時間的推移，桀斯載體已經發展出了無數亞型，有體型瘦小但十分敏捷的桀斯

Hoppers , 巨大笨拙但火力強勁的桀斯 Armatures。還不清楚桀斯 Armatures究竟是僅

僅作為戰爭工具被桀斯駕駛，異或擁有自我意識。

僅在ME1中出現的型號：

桀斯重甲

桀斯 Hopper

桀斯 Shock Trooper

桀斯狙擊手

桀斯 Juggernaut

僅在ME2中出現的型號：

桀斯 Juggernaut

在ME1和ME2中都出現了的型號：

桀斯毀滅者

桀斯運兵船

桀斯士兵

桀斯火箭兵

桀斯精英

桀斯巨像

特徵

載體

在體型上，拜其創造者所賜，桀斯的頭、手和腿部形狀類似於機械化的奎利。桀斯由兩種

不同性質的材料構成——外面覆蓋著塑料或金屬外殼，內部是合成肌肉組織構成的動力系

統。合成肌肉組織被割裂時會流出白色的導電溶液，但其中沒有任何內部器官或神經系統

，故無餓與痛感。合成肌肉組織也能使用萬能工具癒合。

AI與VI

虛擬智能（VI）是一項成熟的技術，目的是人性化計算機的作業系統。VI沒有思考能力、

沒有意識，其作用只是用來幫助用戶處理數據，即便如此，該技術依然有失控風險。通過

縝密且巧妙的程序，VI能對大部分問題做出正確反應。

改變行為參數、語音模式和虛擬外觀，VI一定程度上能體現出「個性」。奎利曾用VI模仿

他們祖先的智慧和人格，創造出了「虛擬先祖」（ancestor VIs）。桀斯叛亂暴發時，所

有關於「虛擬先祖」的研究都落入了桀斯手中。

網路共識

桀斯被設計構想成只能在幾十米範圍內聯網，共享處理能力但不共享數據，以免為其帶來

複雜的思維和高級邏輯。奎利禁止了處理對象——數據交換，卻開放了處理工具——程序

交換，雖然最初都是很低等的程序，如馬達控制和分配視覺識別的進程。但每被一個載體

運行一次，程序就複雜一分，所以在數量恐怖的桀斯聯網時，程序以奎利難以置信的速度

迅速升級。

一個單位的桀斯更合適稱呼為「載體」，該載體在網路中以光速下載和上傳構成「意識」

的程序。大部分的桀斯程序都能在桀斯製造的「網路樞紐」中找到，一個網路樞紐可以支

持數以百萬計的載體上傳下載程序，相當於桀斯的「城市」。相處不同的網路樞紐的會造

成桀斯的思維有所差異

由於所有桀斯都相網際網路，使用絕大部分相同的程序運算，所以他們看事物的觀點鮮少

有分歧。對待任何一個信息，此方的反應即彼方的反應，EDI形容其為「a thousand

voices talking at once」。偽裝、操縱和說謊在桀斯間是不存在的，因為此想即彼想，

其中不存在隱私，同時產生情緒的程序在網路中交換，又意味著每個桀斯都是一體。桀斯

沒有政府或首領，當形勢需要做出選擇時，就由所有的桀斯程序一齊做出決定

有一些人懷疑，隨著時間的推移，程序的差異將會增大，載體會逐漸體現出個性。

戴森球

桀斯的長期目標是建造一個「超級結構」取代網路樞紐系統，該結構是一個龐大的主機房

，能容納所有桀斯程序，為所有載體提供上傳下載服務，預計該結構大小於一個星際相當

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.48.253

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: TYS1111 (122.118.48.253), 時間: 01/13/2012 22:40:58
※ 編輯: TYS1111         來自: 122.118.48.253       (01/13 22:46)
推 deepseas:話說這個夥伴入手還真得要有技巧...                      01/13 22:50
推 efreet:自然而然就入手了XD                                       01/13 22:55
推 Ansaga:一定會加入不是嗎                                         01/13 23:15
推 alejandroW:最後Legion說願與Tari合解，就表示geth願意和解吧?      01/14 00:04
→ w3160828:沒被病毒感染的一派其實是孤立主義只像建立自己的天堂    01/14 01:06
→ w3160828:Legion每句話都是經過集合體不是?                        01/14 01:07
→ TYS1111:"A thousand voices talking at once." 我想，是的         01/14 03:37
→ TYS1111:不過個體間還是有些微的差異因此才會有意見需要評估表決   01/14 03:42
→ TYS1111:的時候                                                  01/14 03:42
推 lordlpg:有看有推                                                01/14 18:34
推 Mariness:因為每個個體所見所得資訊不同各自處理時可能會得到      01/15 02:13
→ Mariness:不同結論, 因此會在網路上統合各方資訊與意見做結論       01/15 02:13
推 asagi777:他也是唯一一個會跳街舞的夥伴。                         01/15 23:35
推 blsea:我想到stalker裡的『超級意識』Super-consciousness          01/16 01:42

標題 [問題] TES5武器附魔？

2012-01-27T04:57:00.000-08:00

作者 pg2000 (暘) 站內 RealPlaying
標題 [問題] TES5武器附魔？
時間 Fri Jan 13 22:42:11 2012
───────────────────────────────────────

新手發問

裝備的附魔沒有這個問題

武器的附魔有限使用次數嗎？

打來或是自己附的都有一條灰色的值，跑到底好像就失去效果了

有辦法充能恢復附魔狀態嗎？還是就只能讓他變回一般武器？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.237.251
→ JPIGHEAD:t                                                      01/13 22:48
→ pg2000:等待時間經過就好的意思嗎＠＠　謝囉!!                     01/13 22:51
→ pg2000:一直用武器，還以為那個用完就沒了                         01/13 22:52
→ Kention:t是指在物品欄介面選到那個武器按t可以用靈魂石充能，怎麼 01/13 22:52
→ Kention:會聯想到時間勒...                                       01/13 22:52
→ Kention:那個是用完就沒了沒錯                                    01/13 22:53
推 KingKingCold:那就是電池的充電量啊XD                             01/13 22:54
→ KingKingCold:你拿該武器去砍敵人，如果有造成魔法效果，就會減少   01/13 22:54
推 tsgxck:因為在原地等待也是T                                      01/13 22:55
→ KingKingCold:靈魂能量，這個時候就要拿大大小小的充電石去幫武器   01/13 22:55
→ KingKingCold:充電。                                             01/13 22:55
推 thebus:這一開始會覺得很麻煩不過等你弄到有soul trap的武器就好   01/13 23:00
推 ice76824:我中期就開始嫌魂石太多....                             01/14 02:53
推 Solid4:T = time，理化學生看到t應該都會想到這個吧...             01/14 07:15
推 claestw:不知道的人光看t也不會知道是要按 T 吧                    01/14 08:32
推 JPIGHEAD:抱歉我應該講清楚一點是Timba...                       01/14 08:34
作者 ysanderl (人里鄉民)                                  看板 RealPlaying
標題 Re: [問題] TES5武器附魔？
時間 Sat Jan 14 00:03:15 2012
───────────────────────────────────────

※ 引述《pg2000 (暘)》之銘言：
: 新手發問
: 裝備的附魔沒有這個問題
: 武器的附魔有限使用次數嗎？
: 打來或是自己附的都有一條灰色的值，跑到底好像就失去效果了
: 有辦法充能恢復附魔狀態嗎？還是就只能讓他變回一般武器？

順便提一下相關的東西。

對於戰士來說，武器的附魔選擇是很重要的。

但大家都知道附魔老是要充能...為了充能一直得拿
那把吸靈武器說實在也滿麻煩的。

平常拿吸靈武...打王拿最強武出來對付..
但久了總有種花一堆時間才用那幾下，
實在不過癮啊。

但今天要聊的是....利用點bug的玩法 XDD

首先請參照巴哈這篇文
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=02526&snA=8676&tnum=7

簡單來說，當你附魔100可用雙附魔的時候

若你是用 A.吸血、吸體力、吸魔
+B.冰霜、閃電、火焰

此武器的耗能就歸類是毀滅的能量損耗。

也就是你身上裝備的降毀滅系法力損耗裝若衝到-100%以上
你再怎麼揮這些附魔武器都不會耗能 XD

但是啊，就算把附魔能力點到最高，也才-25%
加上鍊金附魔藥水頂多也就一部位-27% 29%...

身為一個戰士，還得把三、四個裝備拿去附這個總覺得有點傷說。

所以...這時候就該動用另一個附魔bug了 +w+

參照本版#1EzZBMju 推文影片

簡單說明。

當你製造並喝下強化復原術的藥水時
注意一下你身上的鍊金強化裝或任何裝備，數字會增加。

http://i.imgur.com/3dJZ8.jpg 到100%沒什麼用只是剛好到100%
實在是運氣太好就拍下來了...

但此時還不會真的反應在製作上，要先卸下再裝備上。
然後用這強化過的鍊金裝再製作復原藥水。

強化復原藥原料隨意找兩樣來作就好。

00034CDF SaltPile      鹽堆
0006BC0B AntlersSmall 短鹿角
00085500 PeartSmall    小珍珠
00106E19               西羅帝爾鬥魚
00106E1B               阿碧希恩長鰭魚

然後就開始製作附魔藥水，你會看到很誇張的數字...
總之在製造附魔裝之前請先等一會 (或按T等一小時)
等強化復原術藥水效力消失不然之後製造出來的裝數值也會縮水很麻煩
不過我印象縮水前後大約是1/200啦。

喝下附魔藥水開始製作裝備吧。
若嫌製造出來的裝太強可運用小幾號的靈魂石來製作。

以下是成品

http://i.imgur.com/e1Qtb.jpg

http://i.imgur.com/Pw4IU.jpg

當然同理也可製作出傷害超高的神兵啦不過這樣子太破壞平衡也就不有趣了。

基本上以上這些目的也都是省去你充靈魂石or喝回魔藥水的時間而已。

法師題外話：

這個是試過很多次才控制在100%以下又差不多接近100%的...

常常隨隨便便就弄出250% 450%之類的不過反正都跟100%一樣啦

只是個人裝了種族冷卻0 mod 想說不拿來玩一下精靈回魔天賦太可惜了

兼顧些平衡才刻意弄出這種數值...嗯真的 90%跟100%
真是天與地的差異(特別是毀法)

當你一手恢復護盾一手毀滅無法自動回魔時...2%有沒有差？絕對有囧

我常打龍打一半還得找時間回魔...(這遊戲法力值設計一定有問題...)
(我魔力值500 orz)

不過比起雙手毀滅連續衝擊斷龍動作來玩，

還是這樣靠護盾吸收龍吼傷害一邊回擊比較有趣啊。

可惜不知為何我裝deadly dragon hardcore 不知為何龍還是會被我雙手斷法...

P.S.都為了美觀製作了烏木附魔裝，才發現原來龍皮術也是布衣限定orz

若有裝balance magic mod的話
龍皮術+ebonyflesh(護盾+100)+改變相關perk

原本是0防的布衣或裸體也可變成716喔~

或許哪天可以試試玩布衣戰士(*′ω`*)

(龍皮術原本只有30秒太少大法要施法又花一堆時間不實用
建議可找 "更改变化系龙皮法术持续时间"的mod)

看來該找找看有沒有布衣mod了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.134.97
→ ysanderl:忘了提了喝強化復原所增加能力數值換地圖後會恢復正常   01/14 00:05
→ ysanderl:或是等一小時來看看就知道了。                           01/14 00:05
→ ysanderl:話說吸收體力的武器   在法師主線最終關的怪一定會有。    01/14 00:07
→ ysanderl:不知為何這把竭心之劍鍛造起來攻擊力會比一般武高不少。 01/14 00:08
推 greenskin:幫修一下，應該是「強化恢復系法術」的藥水(Fortify      01/14 00:23
→ greenskin:Restoration)，看你列舉的素材都是這種效用的            01/14 00:24
→ i98342108:原來ebony是玄鐵 !!                                    01/14 01:18
推 lafeal:當我喝下這bug水以後再也沒有一箭射不死的龍(/讀檔~         01/14 02:10
→ lafeal:console多叫幾顆魂石出來就好了 :D                         01/14 02:14
→ dxball:這個bug很恐怖，上次做出防40萬的裝甲，自己都笑了          01/14 02:53
→ ysanderl:題外話現在才注意到原來是balance magic mod的衝擊設定   01/14 10:06
→ ysanderl:蓋過了deadly dragon highcore的衝擊設定才會打龍也有效   01/14 10:06
→ ysanderl:把hardcore的排序在NMM中往後調就能蓋過balance的影響了   01/14 10:06
推 greenskin:Xbox360也適用，不過太破壞平衡了，請慬慎服用。         01/14 19:43
→ greenskin:剛剛查了一下，ebony通用的中譯應是黑檀木...差蠻多的.. 01/14 19:45
推 howar31:所以說原文最好...                                       01/14 20:06
推 deepseas:ebony在這裡應該是指「黑檀色」而不是指黑檀木，就好像在 01/15 01:46
→ deepseas:DAO裡有Veridium的材質但實際上它只是一種顏色上的借用    01/15 01:47
→ deepseas:所以ebony應該是指有黑檀木色澤的礦石才對...             01/15 01:48
→ claestw:ebony在遊戲中明明就是礦，可以溶成錠的東西               01/15 07:35
→ claestw:但很多人硬要死跟著字典去硬翻成是木頭 :(                 01/15 07:36
→ claestw:要是我，ebony我會翻譯成烏鋼之類的東西                   01/15 07:37
推 deepseas:因為很多人認為按著字面翻最保險...就好像Solitude對岸按 01/15 11:28
→ deepseas:字面翻成獨孤或孤獨...但偏見認為這是指城市建造的環境， 01/15 11:29
→ deepseas:應翻作孤懸城......當然我沒找到任何根據就是了...        01/15 11:30
推 claestw:名字類的本來就很主觀，但礦硬要翻成木就太死板了          01/15 12:21
推 MrAnderson:請問附魔藥水的成分?                                  01/15 23:51
推 howar31:翻譯本來就是活的硬翻...你看看對岸精美的電影名稱        01/16 00:26
→ howar31:「好大的一把槍」 <=(大笑                                01/16 00:26
→ ysanderl:藥水成份可在本版查 "鍊金列表" 就有了喔                 01/16 10:25
推 Pansa:對岸看到「好大的一把槍」他們也笑了                        01/22 03:59
→ Pansa:因為TOP GUN 他們根本就不是翻這名字..                      01/22 04:00

標題 [閒聊] 上古少女著迷了

2012-01-27T04:54:00.000-08:00

作者 new8gi (新八機) 看板 RealPlaying
標題 [閒聊] 上古少女著迷了
時間 Wed Jan 18 12:11:37 2012
───────────────────────────────────────

直到我的膝蓋中了一箭，是我開始上古少女的原因

以前也常聽到柏德之門、英雄無敵的名字

不過總是沒玩，直到上古少女

當我在橋上殺了那個不小心偷到他家桌上東西而拿小刀砍我的婦人

心想這遊戲實在太有趣了

在雪山上第一次偷襲強盜的瞭望塔

打完檢查戰利品時卻被回來的強盜3人組給幹翻了

心裡在想…那有這樣的……不是結束了嗎…

第二次和3人組硬碰硬還是輸了

直到第三次，爬到山坡上，強盜只會躲卻上不來活活被我射死

這真是太有趣了

-----------------------

另外想請問一下一些問題

1.怎麼拖屍體?
(有看人說他裝了MOD後堆裸女屍)

2.偷竊怎麼樣才能不被發現?

3.初次玩有建議什麼路線嗎? 還是亂玩都OK

4.之前說偷竊有個用籃子就能解決的，不過影片被檢舉了，請問那怎麼用

5.敵人的強度會隨著我的等級改變嗎? (在想要不要先去練練潛行、偷竊來玩玩)

追加一下

6.被懸賞的選項有什麼影響嗎? (繳罰金、坐牢、寧死不屈)

7.屠村後該地區的主線任務還能進行嗎?
(我拖著一開始的強盜3人組回到村子，結果守衛看到強盜3人就逃跑了...)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.228.84
推 a33356:5.是的，當你初次進入一個地區，該地區敵方強度會依你那時   01/18 12:13
→ a33356: 的等級而定(聽人家說的)                                 01/18 12:14
→ a33356:1.按住你的使用鍵(跟搜刮屍體是同一個，預設什麼我忘了)     01/18 12:14
推 playperfloor:3.放心這遊戲的精華就是可以亂玩!!!                01/18 12:15
推 a33356:2.先潛伏，等目標和其他人的視線都轉開(畫面上的線會變直)   01/18 12:18
→ a33356: 即使都做到了，竊盜成功率還是要依你的竊盜等級而定       01/18 12:18
推 wyiwyi:4.為什麼那影片會被檢舉阿XDDD                             01/18 13:42
※ 編輯: new8gi          來自: 59.124.228.84        (01/18 13:59)
推 Habanero:屍體啊物品等東西要移動按住E就能拿起了                  01/18 14:37
→ Habanero:越重的東西越難抬這樣                                   01/18 14:38
推 howar31:1.預設E 而且對不同的部位可以抓不同的地方脫ww           01/18 15:39
→ howar31:                                         拖..           01/18 15:39
推 starbops:4.好像是用籃子蓋住人的頭然後再偷東西                   01/18 15:43
推 howar31:4.影片可以去看真人版(咦                                 01/18 15:44
→ howar31:3.隨便玩反正玩爛了再說(?)                             01/18 15:45
→ howar31:5.敵人強度好像都一樣不會變跟設定裡面難度有關           01/18 15:45
→ howar31:6.就...就是選項上的意思呀囧繳罰金就是繳罰金..坐牢就是 01/18 15:46
→ howar31: 真的坐牢去..寧死不屈就是以上皆非嘛...                 01/18 15:46
→ new8gi:坐牢就進去休息嘛，那寧死就是要屠守衛嘍，屠完會怎嗎?      01/18 16:02
→ Kention:吧千萬別這麼做，上次有人這麼做...                       01/18 16:40
→ w3160828:你會被全境通緝                                         01/18 16:41
推 ysanderl:付錢了事最方便啦其他選項找自己麻煩的多...            01/18 16:47
→ shadow0326:繳罰金或賄絡吧, 錢只有一開始會比較吃緊               01/18 17:35
→ poiu1234:整個板都被洗了不過還是沒玩真的提不起興致             01/18 19:58
→ Aki00:要偷拿你看的到的東西，只要NPC轉頭過去沒看到就不會被抓\@@ 01/18 20:16
推 playperfloor:有時候被知道不是報警而是NPC會請人私下去教訓你XD 01/18 22:02
→ playperfloor:雖然我之前不知道惹到誰竟然被黑暗兄弟會的追殺= =    01/18 22:03
→ shadow0326:有時候會有連兄弟會都不是的業餘人士來追殺, 殺死之後   01/18 22:14
→ shadow0326:身上會有紙條有記委託人的名字 XD                      01/18 22:14
→ dxball:好像只要進行到一定階段兄弟會就會派人來殺你，但是後來加   01/18 23:34
→ dxball:入時會長裝得跟沒事人一樣....                             01/18 23:34
→ Kention:也可以選擇消滅兄弟會啊                                  01/18 23:39
推 howar31:可惜不能消滅盜賊公會orz                                 01/18 23:53
→ dingoo:之前沒玩過上古   覺得很像FNV                             01/19 00:04
推 Spartan117:五代是很像FNV 畢竟是同公司囉                         01/19 00:07
→ Spartan117:fallout3也很像tes4                                   01/19 00:08
→ Spartan117:自己抄自己！                                         01/19 00:08
→ naturer:如果是大師請把戰鬥技能弄高，不然樣樣通樣樣鬆，會狂趴    01/19 02:03
→ naturer:蹲下眼睛閉起來殺人偷東西都OK，可是偷完會隨機遇到打手    01/19 02:04
→ naturer:打手剛開始都穿鋼甲，很威猛呢                            01/19 02:05
推 a33356:再威也是打手~~~XD                                        01/19 10:55
→ new8gi:我已經收到了，合約：去修理那個小偷○○……               01/19 12:03
推 lrac:溪木鎮的乞丐雇過3個打手來殺我，乞丐哪來這麼多錢            01/19 20:42
→ lrac:殺完打手之後我就讓那乞丐真的一輩子躺在酒館裡               01/19 20:43
推 howar31:說不定他賣屁股啊(?)                                     01/19 21:01
推 lpb:不知道9800GT能不能跑得動＝＝？                             01/20 09:22
→ kaj1983:可以，我8800gt都可以順順跑了，特效開中沒問題            01/20 09:23
→ kaj1983:不過我的解析度是設為1440x900                            01/20 09:24
→ howar31:AMD Athlon64x2 4400+ 4G 9600GT-512M 1440x900 特效全開   01/20 14:59
推 freedom77:9800GT順順跑                                          01/20 18:58
推 rockboy596:請問這遊戲吃CPU嗎?我250GTX但只有E6300 1.86的心臟     01/20 19:02
推 howar31:樓上OK啦！我的CPU比你那個弱呢...                        01/20 19:12
推 lpb:看完樓上幾位推文...我...衝啦！來去露天拉一套！              01/20 19:47
→ new8gi:我CPU也只有2.6G 照樣很順                                 01/20 23:18
→ davidbright:雖然howar妳的解析低了點,這樣可全開也太誇張了吧?     01/21 14:15
→ davidbright:妳的全開是全部選項max?                              01/21 14:15
→ davidbright:FPS又是多少呢?                                      01/21 14:16
推 ysanderl:要怎麼看FPS啊是要裝什麼軟體之類的嗎？                01/21 14:49
→ howar31:Fraq?                                                   01/21 16:46
→ howar31:我解析度也是最高了耶= = 我只有19吋寬螢幕最高就這樣      01/21 16:47
→ howar31:全開就當然是所有選項拉最高呀啊對我沒開反鋸齒其他都有   01/21 16:47
→ howar31:FPS...不知道我個人覺得OK就是了每個人感覺不一樣咩      01/21 16:47
→ howar31:有時候遲鈍的人最幸福可以省不少錢(?                    01/21 16:48
→ howar31:玩的時候電腦其他所有程式都關掉就不會打一半卡卡         01/21 16:49
推 kaj1983:8800gt也可以全開啊，只是我玩起來不喜歡卡卡的            01/21 17:18
推 ysanderl:1.3之後現在都不會卡了只是不知為何傳送常跳回桌面 orz 01/21 23:05
作者 shun2010 (SHUN)                                      看板 RealPlaying
標題 Re: [閒聊] 上古少女著迷了
時間 Fri Jan 20 01:14:55 2012
───────────────────────────────────────

: 1.怎麼拖屍體?
: (有看人說他裝了MOD後堆裸女屍)
E長按就可以拖囉再按一次E取消拖曳

: 2.偷竊怎麼樣才能不被發現?
潛行狀態下眼睛處於閉眼的情況下偷
通常比較不會被發現

: 3.初次玩有建議什麼路線嗎? 還是亂玩都OK
美式RPG就是講求自由度
玩得開心就好不用太在意要走什麼路線

: 4.之前說偷竊有個用籃子就能解決的，不過影片被檢舉了，請問那怎麼用
就是把籃子鍋子阿拖曳到NPC頭上蓋住
再去偷因為NPC頭被遮住眼睛看不到你偷竊所以就任你偷...

: 5.敵人的強度會隨著我的等級改變嗎? (在想要不要先去練練潛行、偷竊來玩玩)
: 追加一下
會的他們裝備也會越來越好

: 6.被懸賞的選項有什麼影響嗎? (繳罰金、坐牢、寧死不屈)
被懸賞就你進城會被警衛追這樣

繳罰金就扣錢
坐牢就扣現有技能進度基本上沒什麼影響
寧死不屈就三條路 1.殺光警衛 2.烙跑 3.死在警衛膝蓋下

: 7.屠村後該地區的主線任務還能進行嗎?
: (我拖著一開始的強盜3人組回到村子，結果守衛看到強盜3人就逃跑了...)
任務NPC你都殺不掉的
只是你在任務NPC前殺人他會對你有敵意造成無法對話
這點只要離開該區過一段時間再回去講話就好囉

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.192.58
推 MidoriG:我以為是把東西放進籃子裡搬走= = 01/23 12:46
→ MidoriG:罩住人的臉就可以偷也太搞笑了 01/23 12:46

標題 [語彙] 白け現象

2012-01-26T12:32:00.000-08:00

作者 ninsan (ninsan) 看板 NIHONGO
標題 [語彙] 白け現象
時間 Wed Jan 25 23:39:50 2012
───────────────────────────────────────

白け這詞查字典係指對事物不關心、缺乏感動和興趣

前陣子讀到的文章有一段大意是軍隊在執行演習時時常出現和原本計畫不符的情形

雖然最後能把任務完成但中間總會出些小差錯以致收工的大家尷尬以對

(當兵出過包的板友應有這種體會吧笑)

作者把這(演習時出小差錯)歸結於上級訂定計畫時徒依理論、不切合實際所造成的惡果

並說這是:

机上の計画の欠陥が現場でひきおこす、一種の白け現象とでも言ったらよいだろう。

想問的是句中的白け現象作何解?

字典查到白け的意思似乎不能帶入句中解釋

這句的前句有些長故不打出來不過前句大意已如上所述沒有遺漏

板友能否由此判斷白け現象在句中為何意

感謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.138.85
推 allesvorbei:白ける：冷場。                         218.173.31.4 01/25 23:57
→ allesvorbei:沙盤演練上的缺陷導致現場發生(出包)     218.173.31.4 01/25 23:58
→ ninsan:冷場怪怪的句子大致說這可謂高談闊論的弊     124.8.138.85 01/25 23:59
→ ninsan:端在(演習)現場引發的一種XX現象~             124.8.138.85 01/26 00:00
→ allesvorbei:也可以說是一種冷場吧                   218.173.31.4 01/26 00:00
→ ninsan:出包好像也不適合 Orz 這作者真會修辭 Orz     124.8.138.85 01/26 00:01
→ allesvorbei:其實看到這文字時想到的是漫畫中眾人     218.173.31.4 01/26 00:01
→ allesvorbei:啞口無言的結局XDDD                     218.173.31.4 01/26 00:01
→ medama:しーーーーーーーーん                     111.255.116.101 01/26 00:02
→ ninsan:如果是面面相覷或樓下發文的掃興好像比較     124.8.138.85 01/26 00:02
→ ninsan:通唷 ^^ (例如國慶演習小兵騎重機沒騎好撞     124.8.138.85 01/26 00:03
→ ninsan:向總統所在的司令台導致憲兵司令和其他高     124.8.138.85 01/26 00:04
→ ninsan:官傻眼掃興)                                 124.8.138.85 01/26 00:05
→ allesvorbei:well掃興跟冷場是同樣的意思吧。只是     218.173.31.4 01/26 00:08
→ allesvorbei:掃興多是用在人，冷場則是指整個現場     218.173.31.4 01/26 00:08
→ allesvorbei:(氣氛)                                 218.173.31.4 01/26 00:09
→ ss59418ss:跟冷場什麼的無關吧，就像原PO說的一樣 123.194.134.128 01/26 01:40
→ ss59418ss:しらけ現象指的就是對事物漠不關心的冷 123.194.134.128 01/26 01:41
→ ss59418ss:漠態度，雖沒讀過原文但可以看出是對於 123.194.134.128 01/26 01:42
→ ss59418ss:制定計劃者的批判（脫離現實或現場發生 123.194.134.128 01/26 01:43
→ ss59418ss:的實際狀況與我無關的態度）            123.194.134.128 01/26 01:44
→ ss59418ss:*若這句前句是在說跑演習的阿兵哥，那就 123.194.134.128 01/26 01:56
→ ss59418ss:大概類似虛應故事、做做表面工作之意    123.194.134.128 01/26 01:57
→ ss59418ss:可以查查しらけ世代就比較瞭解他在說啥 123.194.134.128 01/26 01:59
推 JoeyChen:如果和しらけ世代同義的話翻成漠然如何?   60.198.250.186 01/26 09:31
推 allesvorbei:可以自己去查字典。即使是白け也有兩    218.173.77.50 01/26 10:14
→ allesvorbei:個解釋1.興ざめなこと(掃興、敗興)      218.173.77.50 01/26 10:15
→ allesvorbei:2.また、何事にも関心・感動をもたな    218.173.77.50 01/26 10:16
→ allesvorbei:いこと(無動於衷)                      218.173.77.50 01/26 10:16
→ allesvorbei:目前沒有全文，所以兩個解釋都可以。    218.173.77.50 01/26 10:18
→ allesvorbei:不過元PO比較偏向認為第一個解釋正確    218.173.77.50 01/26 10:18
→ allesvorbei:所以才會對於第二個解釋提出質疑。      218.173.77.50 01/26 10:18
→ vicke:面面相覷？                                 114.42.112.10 01/26 13:36
→ vicke:啊下一篇有了^^"""                         114.42.112.10 01/26 13:37
→ ss59418ss:因為しらけ現象算是專有名詞吧，我是沒 123.194.134.128 01/26 15:01
→ ss59418ss:看過解釋1有這種用法，而是しらけさせた 123.194.134.128 01/26 15:02
→ ss59418ss:或しらけた比較常見                    123.194.134.128 01/26 15:02
作者 medama ( )                                               看板 NIHONGO
標題 Re: [語彙] 白け現象
時間 Thu Jan 26 00:00:32 2012
───────────────────────────────────────

※ 引述《ninsan (ninsan)》之銘言：
: 白け這詞查字典係指對事物不關心、缺乏感動和興趣
: 前陣子讀到的文章有一段大意是軍隊在執行演習時時常出現和原本計畫不符的情形
: 雖然最後能把任務完成但中間總會出些小差錯以致收工的大家尷尬以對
: (當兵出過包的板友應有這種體會吧笑)
: 作者把這(演習時出小差錯)歸結於上級訂定計畫時徒依理論、不切合實際所造成的惡果
: 並說這是:
: 机上の計画の欠陥が現場でひきおこす、一種の白け現象とでも言ったらよいだろう。
: 想問的是句中的白け現象作何解?
: 字典查到白け的意思似乎不能帶入句中解釋
: 這句的前句有些長故不打出來不過前句大意已如上所述沒有遺漏
: 板友能否由此判斷白け現象在句中為何意
: 感謝

三省堂大辭林：
しらけ [0] 【白け】
何事にも無関心･無感動なこと｡興ざめなこと｡｢─の世代｣

這裡指的是「興ざめなこと｡」
也就是掃興、尷尬、冷場、無言以對、面面相覷的意思。

--
預計劣文將由 1 篇變為 0 篇，確定嗎[y/N]? y
我願意遵守站方規定,組規,以及板規[y/N]? y
我願意尊重與不歧視族群,不鬧板,尊重各板主權力[y/N]?y
我願意謹慎發表有意義言論,不謾罵攻擊,不跨板廣告[y/N]?y

◆ 恭喜您已成功刪除一篇劣文 (由 1 變為 0 篇) [按任意鍵繼續]

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.116.101
※ 編輯: medama 來自: 111.255.116.101 (01/26 00:01)
※ 編輯: medama 來自: 111.255.116.101 (01/26 00:01)

標題 GSL選手的成名技

2012-01-26T12:30:00.000-08:00

作者 StarLight27 (黎明前的星光) 看板 StarCraft
標題 GSL選手的成名技
時間 Tue Jan 10 23:49:11 2012
───────────────────────────────────────

GSL有許多選手都有成名技
下面先列一些
大家來討論最喜歡看哪個

還有沒提到的歡迎補充

感謝各位推文，整理一下(有些有點惡搞XD)

1.山包：槍兵操作
2.小李：埋地毒爆
3.MMA：華麗多線空投
4.MVP：開圖意識
5.MC：甜甜圈力場，兩礦一波
6.Polt：槍坦衝陣，Timing Attack (對P的2BB前壓)
7.四哥：3Ads，風騷女妖
8.HerO：聖堂、鳳凰操作
9.July：搏命一波
10.龍哥(還沒進A級)：娛樂十足XD

11.SuperNoVa：風騷女妖
12.INCA：INCA(暗影聖堂武士因為INCA而簡稱INCA)
13.Bomber：爆兵，各種敗人品
14.HongUn：聖母艦，華麗艦隊
15.包哥：握手，各種藏BB
16.Jjakji：抓王蟲、戰術針對
17.aLive：S級聯賽僅是興趣
18.Zenio：108好漢
19.JookTo：逼迫對手進入換家節奏

個人最喜歡 1、3和10 XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.146.195
推 angelicwing:Boxer 8bb                                           01/10 23:49
推 paul012011:MC一開始的成名技應該是立場另外怎麼沒有洪恩的閃追 01/10 23:50
推 FireJ:INCA表示:                                                 01/10 23:50
推 oGsMvP:洪安艦長                                                 01/10 23:50
→ Lahaluto:BOXER只要露臉就全場歡呼了不是嗎= =                     01/10 23:51
推 fangbow:...喜歡1 3 10 閣下一定是T                               01/10 23:51
→ angelicwing:說到這老黃有消息了嗎? 怎麼一直沒看到他             01/10 23:52
→ sediments:隊長:犯二                                             01/10 23:52
推 darkflare:Clide:核彈炸OB                                        01/10 23:53
→ sediments:MMA:劣勢=優勢                                         01/10 23:53
推 tctdmtctdm:老魔王買REP流                                       01/10 23:53
→ cashliu:hero的鳳凰也很經典                                      01/10 23:53
推 js202021:隊長：慫                                               01/10 23:53
推 NicoRobin26:puzzle 金手指                                       01/10 23:53
推 juicylove:MC是甜甜圈立場                                        01/10 23:54
推 yamahaya:SuperNova：必出女妖                                    01/10 23:54
→ sediments:INCA:INCA                                             01/10 23:54
推 neojames:包哥：開局藏BB                                         01/10 23:54
→ davidfu:polt 不是亂七八糟一波流比較出名麼? 還是我記錯?         01/10 23:54
推 gw10313:MC雙層立場啊                                            01/10 23:54
推 swbthj:Inca的Inca也要放進去                                     01/10 23:54
→ darkflare:supernova & jjakji:影分身                             01/10 23:54
→ juicylove:polt是槍坦嗎? polt常常不用坦                          01/10 23:54
推 arains:Choya:唱歌                                               01/10 23:54
推 realion:Clide:核彈炸OB                                          01/10 23:54
→ thewid:怒跳                                                     01/10 23:55
→ davidfu:再丟核彈這是個TIMIMG                                  01/10 23:55
→ davidfu:naniwa 7E ?                                             01/10 23:55
推 nirvanalex:idra 怒摔滑鼠不GG                                    01/10 23:55
推 amberkuosfan:POLT是打智商流的                                   01/10 23:55
→ arains:MMA:成名應該是打爆自己黃金礦勸退流                       01/10 23:56
推 potionx:POLT看情形吧，大多數的招都會。                          01/10 23:56
→ darkflare:MC:嚕管子                                             01/10 23:56
→ FireJ:INCA:大家好我是INCA 我最喜歡用INCA來INCA對手              01/10 23:56
→ davidfu:kawasaki 聖母                                           01/10 23:56
推 ooKBBoo:地毯空投                                                01/10 23:56
→ NicoRobin26:kawasaki哪位?                                       01/10 23:57
推 iio:水果:新接龍                                                 01/10 23:57
→ darkflare:水果販子:新接龍                                       01/10 23:57
推 GGla:MVP biubiubiu                                              01/10 23:57
推 avex:Rain: 一波                                                 01/10 23:58
推 towierc:kiwikaki啦= =                                           01/10 23:58
推 ohmygod0415:水果:毒爆空投轟炸機                                 01/10 23:58
推 Iamjoker:茶蟲：睡覺                                             01/10 23:58
推 yogoyogo2006:CHECK:寫信                                         01/10 23:59
推 gargoyles:Polt的TvT槍坦衝陣是一絕                               01/10 23:59
推 FireJ:             居然沒有SEN ?                          雞排 01/10 23:59
→ darkflare:Zenio:梁山108好漢                                     01/10 23:59
推 oGsMvP:SLAM     照片                                            01/11 00:00
推 kuochieh:女妖SUPERNOVA 叫給力吧?!                               01/11 00:00
推 davidfu:哈感謝指教                                             01/11 00:00
推 sm20411:5                                                       01/11 00:01
推 ousapas:sen好像沒什麼特別的招                                   01/11 00:02
推 SENON:東菈菇有成名技嗎?                                         01/11 00:02
→ darkflare:Jookto:換家                                           01/11 00:02
推 FireJ:我覺得SEN英雄狗一波流很強                                 01/11 00:03
→ darkflare:alive:是你們逼我的                                    01/11 00:04
→ StarLight27:DRG我想應該是"連追三盤"吧   暴雪杯超熱血            01/11 00:04
推 persionbird:猴哥:金箍棒 Killer:大富翁流                        01/11 00:07
→ juicylove:DRG應該是 ZvT肛正面王                                 01/11 00:07
→ WarIII:DRG:各種AK                                               01/11 00:07
推 SENON:MVP應該還有啾啾啾~~的絕技                                 01/11 00:08
→ skylove1991:哪你挖.....ALLIN                                    01/11 00:09
推 ecstas:Polt的散槍兵特別華麗呀!!!                                01/11 00:09
推 frizentom:DRG 戰隊賽超猛BO1超強                                 01/11 00:10
推 clamperni:Sen:空降速回國                                       01/11 00:10
推 jeff781217:東拉估有阿媽媽跟狗穿坦客陣                          01/11 00:10
→ jeff781217:經典的貝石海岸直接端掉所友坦克 MC絕技是拍窗戶XDDDD 01/11 00:11
推 cashliu:空降速回國好靠邀XDD                                 01/11 00:11
推 callwilliam:killer:30巨象                                       01/11 00:11
推 SENON:那茶蟲的絕技??                                            01/11 00:11
→ ecstas:Sen:毒狗操作+純商城蟑螂海+大量毒爆敗人品 XDD            01/11 00:11
推 tonycowzz:散兵是韓T的基本!                                      01/11 00:12
→ WarIII:茶蟲:各種偷偷死人不償命                                 01/11 00:13
→ KIDNEY:如果NANIWA有打...                                        01/11 00:13
推 goldjade:茶蟲:神偷吧                                            01/11 00:13
推 Infernity:→ davidfu:kawasaki 聖母    超好笑XD                  01/11 00:14
推 shongzcwea:4哥：放廣告                                          01/11 00:15
推 tonycowzz:MC是創造地形吧XDD                                     01/11 00:15
→ tonycowzz:SUPERNOVA:女妖王四哥應該是威猛套餐流?                01/11 00:16
→ shongzcwea:Puzzle：擋6D                                         01/11 00:16
推 pb1101:把邱雅的施法念咒放哪去了                                 01/11 00:16
推 davidfu:哈哈kawasaki應該是火車才對                              01/11 00:16
推 son8868:說到聖堂我還是比較喜歡San 隨傳隨電當時聖堂的代言人     01/11 00:16
推 babla:COCA:                                                     01/11 00:16
推 callwilliam:怎沒有炸彈人                                        01/11 00:17
→ WarIII:炸彈人:爆兵,敗人品                                       01/11 00:18
推 tonycowzz:炸彈人:爆兵N波流                                      01/11 00:19
→ tonycowzz:捷克基:鼻子!!                                         01/11 00:20
→ bryant0727:BOXER:野BB是正常開局                                 01/11 00:20
推 ousapas:forgg場場3ads很有名XD 重點是他一場才10分鐘              01/11 00:21
推 callwilliam:看rp3分鐘再放3ads                                   01/11 00:22
推 footballkidg:我覺得MC當出最讓人印象深刻的是PVT的3BG1VS          01/11 00:24
推 Kaochairman:Zenio：蟲胎                                         01/11 00:24
推 ohya111326:女妖是supernova的                                    01/11 00:24
→ hank926505:MC成名技應該是立場操作吧~~~整個看的就很舒服          01/11 00:25
推 persionbird:真善美當初的英文名稱好像是Polt's timming push       01/11 00:26
推 capssan:MC的力場要失誤比他忘了升級空門還難                      01/11 00:28
推 keita9:supernova女妖控                                          01/11 00:29
推 a654:MC的力場都是用SHIFT操作預放,超強....                       01/11 00:30
→ shinwind:沒吧我之前看他開實況並沒有SHIFT預放                  01/11 00:30
推 APEXAPE:san:聖堂不過已經是過去式                               01/11 00:31
推 maayaleaf:力場怎麼可能shift放...                                01/11 00:32
→ StarLight27:鼻子抓王蟲跟OB                                      01/11 00:34
推 persionbird:要用SHIFT排程力場的話,放立場前不能做任何指令        01/11 00:35
推 defiled:MC的成名技當然是MC Donut!!                              01/11 00:40
推 ew1668:TheBest哩各種一波流                                     01/11 00:42
推 DoRNi:SuperNova女妖王　甲包鐵頭                                 01/11 00:44
推 jf6203:BOXER:電梯火車                                           01/11 00:45
推 killer0213:Bomber :太陽拳礦騾雨 !!                             01/11 00:45
※ 編輯: StarLight27     來自: 218.164.146.195      (01/11 01:00)
推 gp3lucky:Sen:速空降                                             01/11 00:57
推 mlkk999:MAKA:一單位MAKA                                         01/11 01:02
推 nkraly:遊戲王...飛龍轉狗蛋....狗蛋轉飛龍                        01/11 01:02
推 rssai:怎麼沒有puzzle的速二礦防6D ??                             01/11 01:05
推 hibbb:Sen不是餓死你嗎?                                          01/11 01:15
推 potionx:記得以前大陸轉播SEN都是說要錢不要命                     01/11 01:19
推 kobed:NANIWA 7E!!!!                                             01/11 01:21
推 tonycowzz:包哥應該是電梯上下流XDDD                              01/11 01:21
推 zaknafein987:居然少了邱雅大法師的念咒還有MAKA代表戰力單位      01/11 01:22
→ tonycowzz:阿怎能沒太假呢!!! 護駕功夫一流阿XDD                   01/11 01:22
→ zaknafein987:還有巨大優勢不勝男是隊長還是誰?                   01/11 01:23
推 Deathlord:沒有人跟我一樣覺得BOXER在SC2最讓人印象深刻的是握手嗎 01/11 01:23
推 potionx:握手+1 XDDD                                            01/11 01:23
→ zaknafein987:另外成名於5bb死神快攻的...忘了名子怎拼....        01/11 01:24
推 tonycowzz:GUMIHO的SCV大翻盤!!                                   01/11 01:25
→ tonycowzz:alicia;回不了家的追獵                                 01/11 01:29
推 maayaleaf:5bb?morrow?                                           01/11 01:29
推 rogger:5bb死神轉光頭的創始是morrow?                             01/11 01:29
推 stanwhale:Clide再丟原子彈!                                      01/11 01:30
推 zaknafein987:對 5bb死神的morrow                                 01/11 01:30
推 ycsheaven:NANIWA應該要列在第一吧XDDDDD                          01/11 01:34
推 a654:morrow就是轉Z的真男人                                      01/11 01:34
推 jeff781217:東拉估穿人秀!!                                       01/11 01:37
推 bigfish0330:NANIWA 7E~~~                                       01/11 01:42
推 Illidan:Clide:再丟原子彈                                        01/11 01:49
→ Illidan:雀巢:睡覺                                               01/11 01:51
推 piokwn:MC的應該是 http://www.youtube.com/watch?v=3zQopY8wWzQ    01/11 02:14
推 ricky764:大魔導士 CHOYA 呢?!                                    01/11 02:25
推 wtao:樓上XDDDDDDDDDD                                            01/11 02:25
推 joshshen:Sen秘技-啾啾啾射滿臉                                   01/11 02:37
→ suwilliam:竟然沒雀茶......XD                                    01/11 02:50
→ suwilliam:還有大法師邱雅的吟誦呢?XD                             01/11 02:50
推 butterfly21:Nestea盲打流                                        01/11 02:52
推 ncueBenson:原本以為piokwn要po的是魚人的那個點進去後我笑了     01/11 03:00
推 killer0213:推大魔導士連MVP都擋不住 !!                          01/11 03:04
推 potionx:MVP輸給CHOYA可是多虧了多龍的幫助！                      01/11 03:07
推 TheMidnight:雀巢，一次拍三礦                                    01/11 03:16
推 msjoy:雀茶是送一礦農民比你多而MVP則是抗打擊能力強 MMA多線翻盤 01/11 04:02
推 hahaha613:HUK:愛心探路干擾採礦                                 01/11 04:14
→ hahaha613:茶蟲:買RP                                             01/11 04:16
推 tsungg:MC成名技:打手X                                           01/11 04:19
推 ga624641:Genius：定海神針7虛空！VS空軍開視野一波流              01/11 04:20
推 hahaha613:COCA:包夾                                             01/11 04:21
推 tsungg:"can't believe I just watched MC jerk it forlike 40s"XD 01/11 04:23
推 Elkardian:Inca uses his incas to inca his enemy incaly.         01/11 06:48
→ Rexup:所有成名技最抽象的好像就mvp..                            01/11 07:15
推 mid9ht:mvp: TvT 每場直接裸                                      01/11 07:29
推 ousapas:inca XDD                                                01/11 07:46
→ shana0706:naniwa 黑暗流                                         01/11 08:22
推 Roobamm:MC: 地形是什麼? 我創造地形!!! (立場)                    01/11 08:39
→ StarLight27:更新                                                01/11 08:48
※ 編輯: StarLight27     來自: 218.164.149.175      (01/11 08:54)
※ 編輯: StarLight27     來自: 218.164.149.175      (01/11 08:55)
→ puput:秋雅的腦電波影響攻擊                                     01/11 08:56
推 twpunkboy:滷味:你的兵勒                                         01/11 09:02
※ 編輯: StarLight27     來自: 218.164.149.175      (01/11 09:06)
推 privatecho:nestea : 柔(roll)點流 XDD                            01/11 09:20
推 Wacamado:茶蟲你覺得他偷開三礦的時候他已經開好三四礦了        01/11 09:34
推 gw10313:Choya:在宿舍邊打天梯邊念咒也會讓隊友的對手犯二          01/11 09:45
→ nekoares:「逼迫對手進入換家節奏」這算絕招嗎…                   01/11 10:33
→ cowba1019:最歡alive不是嗎?                                      01/11 10:44
推 capssan:上將的"逼迫換家"很強的好嗎明明自己大優也可以換家       01/11 10:45
→ imbturtle:Ensnare 贏還可以被幹譙第一人                          01/11 11:05
推 sbboky:我要申訴怎麼沒有把我列進去我也有場外多線把妹這特技啊   01/11 12:39
→ sbboky:啊抱歉是GSL選手我搞錯了                               01/11 12:40
推 piokwn:樓上的成名技應該是被盜帳號吧..                           01/11 12:43
推 flyme226:樓上正解 XDDDD                                         01/11 12:44
→ AdisonX:xddd                                                    01/11 12:46
推 a2364983:XDDDD                                                  01/11 13:08
推 sbboky:.....................案..                                01/11 13:23
推 Z0R0:推師哥, 到GSL多線把妹應該就可以列進去了                    01/11 13:25
推 ramiraz615:雀茶應該是神之意識吧                                 01/11 13:34
推 ntcpe27:握手是哪招XD                                            01/11 13:52
推 GGla:MVP的啾啾啾怎麼沒上去啊還有山包的單BB甩野BG狂戰..        01/11 14:06
→ suwilliam:師哥有小辣椒~應該不會造次了吧~科科                    01/11 14:32
推 BurgerGod:      展元                                            01/11 14:32
推 saba1414:教眾:MVP這也叫開圖?                                    01/11 17:24
推 CrazyLord:3ADS是??                                              01/11 17:45
→ VenceYen:連續放3個廣告，4哥直播常用                             01/11 18:01
推 joe675029:Sage的摸摸流                                         01/11 19:23
推 Lattecafem:7.四哥：3Ads    看到這個我笑了                       01/11 19:43
推 hahaha613:LUCKY:地刺換家流                                      01/11 20:16
推 IMBonjwa:彩虹：那我以後直播要連放三個閃光!! 以效四哥~           01/11 21:14
推 hiwaley:雀茶：rp已經買好囉QQ                                    01/11 21:42

標題 [問題] 乳牛關?

2012-01-26T12:28:00.000-08:00

作者 Dacool (大褲) 看板 StarCraft
標題 [問題] 乳牛關?
時間 Mon Jan 16 22:59:48 2012
───────────────────────────────────────

剛剛閒著沒事時，就在亂點亂點

就在battle.net選單中間上方的星海爭霸自由之翼下方的圓圈圈一直點

不小心就跑進去乳牛關了

是我累格了嗎?

我還沒拿到維特的腳阿....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.139.26
→ joe675029:這沒玩暗黑的看不懂吧                                  01/16 23:00
推 Thatman1824:包哥只是個連惡夢巴爾都沒打死的種子而已              01/16 23:01
→ sediments:是的你LAG了剛有聊天室系統的時候就有                 01/16 23:01
→ waa1019520:那很久了                                             01/16 23:02
→ sirius65482:有乳牛關??真的假的??? 不要欺騙我的感情耶            01/16 23:02
推 Arnol:真的耶= =                                                 01/16 23:03
→ sirius65482:乳牛關是在玩什麼阿?? 抵擋乳牛攻擊?                  01/16 23:04
推 caeru:剛試了一下..只是個聊天室名稱叫做母牛關..?                 01/16 23:06
推 hankower:句尾會被強制加上哞                                    01/16 23:06
推 maoimaoi21:只是會哞哞叫而已的...去年就有了                      01/16 23:09
推 toya123:XDDD                                                    01/16 23:11
推 oaidamimi:你可以去刷寶衝等了....                                01/16 23:12
推 toya123:我要去殺了你的牛媽媽                                    01/16 23:13
→ toya123:(● ω ●)                                              01/16 23:14
推 buff:真的有牛關啊???                                            01/16 23:15
推 yef7591:刷滿2千場有凱莉根可以用喔啾咪                          01/16 23:15
推 qoo60606:你腿了                                                 01/16 23:20
推 biobluesheep:.........你也真無聊這樣也能發現= =                 01/16 23:20
推 oneG:雖然這很久就有了= =                                        01/16 23:21
→ Jkol:不!!! 有白目殺巴爾了~"~                                    01/16 23:24
→ QJP0518:哞哞哞~ 哞哞哞哞~                                      01/16 23:29
推 jojo90320:哞哞~~                                                01/16 23:30
推 findownway:XDDD 感謝提供新知                                    01/16 23:30
推 biobluesheep:f1 地獄乳牛給你 +8格利風之眼權冠                 01/16 23:33
推 llzzyy01:打了快一年半，今天才知道XD                             01/16 23:35
推 applegood2:腿了不過你也真行XD                                  01/16 23:38
推 tonycowzz:樓樓樓上是天堂+D2嗎= =                               01/16 23:39
推 hugh8077:哞哞哞哞哞!!!!!!!!!!!!!!                               01/16 23:40
推 yu00928:撥接魂                                                  01/16 23:48
推 Mikli:說好的D3呢!!                                              01/16 23:58
推 Amaneismine:XDDDD                                               01/17 00:09
推 pn6986:運氣不好一進去就被母牛王電死XD                           01/17 00:11
推 OOorc:是真的嗎?                                                 01/17 00:12
推 nkraly:我看過乳牛關掉風之力...真的很扯                          01/17 00:15
推 QJP0518:                              少見多怪                  01/17 00:16
→ lilitop:當年我跟我同學一起刷乳牛就看到風之力...                01/17 00:17
→ sirius65482:印象中乳牛關掉寶內定值不是滿高的嗎??                01/17 00:18
推 mid9ht:lag很久了                                                01/17 00:20
推 maayaleaf:乳牛關本來就會掉風力了....哪裡扯...                   01/17 00:22
推 tonycowzz:牛關本來就會噴所有寶了人品問題                       01/17 00:27
推 nkraly:問題d2玩那麼久我沒打過.都有幾個體符跟1800soj.就是打不到 01/17 00:31
→ nkraly:幾百個體符                                               01/17 00:31
推 QJP0518:體符都快10年前的東西了也好拿來說嘴                      01/17 00:33
推 signm:淦~~我竟然現在才知道                                      01/17 00:36
推 nkraly:對啊..我交易到一個巫師之刺手套.改版還活著..              01/17 00:37
→ nkraly:還是洋洋得意的跟朋友說嘴..全暗黑..只有我這一個最獨特     01/17 00:38
推 richardchi:真的耶真是太酷了我要去刷寶了                       01/17 00:38
推 tonycowzz:體符這種東西最好得到.......                           01/17 00:51
→ tonycowzz:             打                                       01/17 00:51
推 eveningcloud:十年阿.... 風之力一把三張蔣中正的日子.......     01/17 00:52
→ Blitzcrank:牛關不會掉"所有寶"吧???                              01/17 00:52
→ tonycowzz:我記得都會掉 10版之後才改掉                           01/17 00:53
→ Blitzcrank:喔，是喔，我玩的時候已經改很久了，掉寶等級沒有最高   01/17 00:54
推 nkraly:我在網咖賣給..國小還是國中生的小夥子...賣920塊           01/17 00:55
推 Ohana11:cooooooooooooooool!!                                    01/17 01:02
推 abc0922001:怎麼聊起暗黑來了                                     01/17 01:05
推 taiwanyyo:風之力真可算是按黑神兵記得還有bug版本的更威      01/17 01:29
推 abc0922001:可惜時代的眼淚                                       01/17 01:33
→ liu31636:累格了!!!!                                             01/17 01:53
→ buff:我走錯版了嗎?                                              01/17 02:02
推 OnlyTD:這邊不得不出來說話XD 1.07版(含)以前才有所有寶           01/17 02:25
→ OnlyTD:1.08之後 TC設定等級在95(隨機字尾小王) 所以96~99不會掉落 01/17 02:26
→ OnlyTD:07之前牛媽是99 隨機字尾小王97 (牛媽不擊殺的玩家沒差     01/17 02:27
→ OnlyTD:體符.巫刺手套都是修改出來的東西請別再扯說打的到了      01/17 02:28
→ OnlyTD:Bug版風之力? 手邊印象是07.08.10 3個版本(複製品沒被抓掉 01/17 02:28
→ OnlyTD:(不然會跟著版本一起更新 1.12被官方刷掉一些屬於Bug道具 01/17 02:29
→ OnlyTD:另外聽說07之前還有一把修改出來的風之力沒遇過沒印象     01/17 02:30
→ OnlyTD:風之力九頭蛇弓 73 80 85 weap87 現在版本的小風編號       01/17 02:33
→ OnlyTD:等級需求73先不看重點放在後面兩個分別是怪物/來源等級   01/17 02:34
→ OnlyTD:已經沒有早前版本的 TC 97~99掉寶了O_O                     01/17 02:34
→ OnlyTD:至於刷小風請指名暴皮   牛關是刷大中小符的XD           01/17 02:35
→ OnlyTD:附錄: 年紀之冠頭冠(怪物86來源85) 泰瑞爾神聖盔甲(87/85 01/17 02:37
→ OnlyTD:所以真正刷裝好地點是Act1的幾個地洞喔 >_>(以上By自己印象 01/17 02:38
推 abc0922001:PIT!!                                                01/17 02:40
推 OnlyTD:擔心有誤導望有神人出來指證不才小弟於1.12退隱了(默     01/17 02:42
推 applegood2:釣出一堆神人小弟我最高級只打到81XD                  01/17 02:53
推 ll8833:Act1的地洞刷裝好地點無誤 XD                              01/17 04:07
→ nekoares:跳出去重看一下版標…                                   01/17 09:59
推 princess1932:哞哞哞~ 哞哞哞哞~                                 01/17 10:05
→ princess1932:only大大說的蠻正確我算中生代玩家XD(1.10~1.13)     01/17 10:08
→ princess1932:所以沒跟到最輝煌的時期XDDD                         01/17 10:09
推 nkraly:巫刺手套我都說是交易到....話說那時候一起玩的朋友         01/17 10:26
→ nkraly:學到用機器人...然後他在網咖安裝..我們看到電腦自動執行    01/17 10:27
→ nkraly:去打暴皮...自動施法..那間網咖都呼聲雷動..但是他還是很窮 01/17 10:28
→ nkraly:做奸商.才是最賺..那時候阿凱尼的榮耀..綠鬼頭..風之力      01/17 10:31
推 nkraly:軍帽..都是50幾頂一直進一直賣..才會賺到那麼多體符         01/17 10:32
→ buff:樓上的,你那時期應該是dupe盛行的時候吧,話說,體符後來也是被 01/17 13:45
→ buff:刪掉,再說,商人要低調,沒必要拿出來講.                       01/17 13:46
推 tonycowzz:那是個外星科技的時代....白戒白套BUG軍帽等等           01/17 14:30
→ buff:其實我也很懷念外星科技時代,一場牛關不用兩分鐘.....         01/17 14:34
→ tonycowzz:弓馬多重刷刷牛群瞬間倒地體符太BUG了XDD             01/17 14:36
推 nkraly:白色系列超沒價..超難賣..後來都拿來當贈品                 01/17 15:24
→ nkraly:大家最愛...最好銷量是1.08版的東西.                       01/17 15:25
推 wowowo60:我只記得風之力 + 白戒                                  01/17 17:27